нужен совет. конденсан на чердаке :(

Да прочитал пару учебников :-D да с женой пару курсовых :-D
Вы даже механику явления не понимаете :-) привыкли все по аналогии решать?
ЗЫ Особенно улыбнул пример с самогонным аппаратом :-D (он как раз Вам противоречит, а Вы его в пример :-) )

А с физикой не поспоришь! Это Вам не экономика :-D

Эврика!Долблю про это ,уже устал.Так вот если в реальном доме утеплитель на чердаке не на 100% отсекает поступающее на чердак тепло, тем самым нагревая холодный воздух чердака?Конденсат выпадает?

Да это Вы механику явления в целом не понимаете!
А самогонный аппарат в данном конкретном случае как раз отражает происходящее.

У меня складывается мнение что Вы давно уже учились совсем.Подзабыли видно кое-что.

НЕТ!
Вам уже разжевали и на пальцах показали!
Если утеплителя даже СОВСЕМ НЕТ, но пароизоляция100 %, то конденсата НЕ будет!
А самогонный аппарат как раз и действует по принципу "холодной стенки", охлаждая именно влажный воздух! Если воздух абсолютно сухой, никакой конденсации и не будет.
И если на чердаке кровля не течет и пароизоляция нижерасположенного помещения в норме, то конденсата НЕ будет в любом случае, независимо от теплоизоляции и влажности на улице

Да какой он на чердаке абсолютно сухой?Вы о чем говорите?Об очередной своей модели?То что пароизоляция отсекает влажность воздуха идущего из тёплого помещения не значит что на чердаке нулевая влажность.Странные выводы у Вас.
Если на поверхности утеплителя со стороны чердака положительная температура, т.е. не хватает толщины слоя чтобы отсечь тепло, то начинает нагреваться воздух холодного чердака.Он впоследствии поднимается и конденсирует на холодной стенке профнастила.(самогонный аппарат в действии)
Вы видимо не знакомы с принципом холодного чердака и какими архитектурными узлами это достигается.А также не понимаете функционал этих узлов.Вас на физмате или как там называется только разнообразию механизмов образования конденсата учат!Я же говорю теоретики!

Вы, извините, человек несведущий в строительстве, с таким абсолютом доказываете мне то, в чём не разбираетесь совершенно.
По началу я думал что сам чего-то недопонимаю, но разобравшись понял, что вы полный профан в теме дискуссии.
Задаёте на старте искажённые вводные и делаете искажённые выводы.
Вот у кого бедные клиенты.

"Мы все учились по-немногу, чему-нибудь и как-нибудь"

[Сообщение изменено пользователем 24.11.2009 08:53]

Мда, жаркая дискуссия 8( . В споре рождается истина. А автору нужен совет, он, наверное, в полной растерянности. :-)

[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 21:08]

Мой совет сделать слуховые окна напротив друг друга и засыпать
100 мм. эковаты на уже существующий утеплитель.

Не согласен с Вами.
Господин Иdущий вообще не понимает о чём рассуждает, не имеет представления как рассчитываются подобные архитектурные узлы, для чего в узлы введён тот или иной слой и как он работает.Ангары-модели строить можно в лабораториях.И про подогретую металлочерепицу на холодном чердаке вообще смешно слышать.
У меня в этом споре вообще дежавю случилось.Я, лет около пяти назад, работая ещё мастером СМР на линии, пытался объяснить бригадиру узбеков для чего при армировании бетонных конструкций на рабочие стержни одевают или подкладывают фиксаторы.Потерял только полчаса бесполезно.Здесь с физиками тоже самое.

Блин, бальзам на одно место.Поностью присоединяюсь к вышеизложенному.

там у нас не баня там обычный этаж где комната отдыха. темп правда там не менее 19-20 градусов. на первом этаж гдето 13-15 на втором 19-21а на чердаке тоже + 10 :-)
сейчас сделали дырочки в стене диаметром 120 мм 4 штучки друг н апротив друга. темп упала до + 5 но вода пока еще есть на стропилах и обрешетках.
А эковата это выход? тупо засыпать весь чердак еще 100 мм эковатой, она то точно во все щели попадет .
думаю уже в крыше наделать вент труб штук 10 и будет крыша -ёжик блин :-)

Вот тут я не соглашусь с Иdущим. Пар из помещений не будет выходить, но конденсат все равно будет из окружающего воздуха при переходе точки росы.

точка росы имела бы смысл, если бы не было пароизоляции в перекрытии. Т.е. тут две точки росы - одна для окружающего воздуха с его содержанием пара, другая точка росы для пара из помещения. Но т.к. у нас есть пароизоляция (будем считать что герметичная), то точка росы для пара из помещения не играет роли. Следовательно только увеличением теплоизоляции перекрытия от конденсата не избавиться, утепление ниначто не влияет (только на наличие кондесата на потолке внутри помещения при совсем плохой теплоизоляции). Нужна вентиляция чердака.

повлияет только на теплопотери помещения, на конденсации никак не скажется. Только вентиляция! Ну и если не удастся избавиться от капели в утеплитель, нужно бужет переделывать крышу.

ну тогда наделаю труб в крышу типа вентиляции, посмотрим что будет.

[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 21:08]

У тебя еще гидро изоляционый слой устроен не правильно может и в этом причина.

а чем влажность померять? ;-)

[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 21:07]

[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 21:06]

Гидроизоляция крепится к стропилам с провисом в 20мм. потом контро обрешетка а потом обрешетка. А по фото видно что гидроизоляция прижата к металло черепице и между ними нет продува. Может в ентом и есть причина.

[Сообщение удалено пользователем 28.04.2010 21:05]