Помогите с проектом коттеджа.
m
mukur
В Болгарии климат другой. Да и сами болгары ( в большинстве) в таких домах не живут, - не по карману.
V
*Vеcнушк@*
В Болгарии климат другой. Да и сами болгары ( в большинстве) в таких домах не живут, - не по карману.
а при чём
тут климат и сан узлы :-)
как же наши деды и прадеды без СНиПОв строились? а до сих пор дома стоят.
вы это на полном серьёзе? или дурачком прикидываетесь?
во времена дедов и прадедов "СНиПы" были похлеще нынешних... И специалисты-строители - на вес золота.
не, ну фантазировать-то, конечно, можно как угодно.
то-то халуп треснутых, недостроенных, брошенных до черта в окрестностях...
P
Pathfinder
я о количестве студентов-первокурсниках, претендующих на авторитет, высосанный из популярных брошюр))) ну и о жизненном опыте.
случай. в квартире гардеробная комната 7 метров. пригласил дизайнера, объяснил,что это всё-гардероб, нужны полки, вешалки и никаких лишних дверей. через неделю мне принесли эскиз встроенных шкафов-купе. стандарт. ну и как обычный студент, проживший всю жизнь на ограниченных жизненных метрах может масштабно мыслить?. для этого нужен немного другой склад ума. Может Родители должны самую большую комнату ребёнку отдавать, масштабно, перспективно мыслить . Практика говорит об обратном. самая маленькая- ребёнку. ну и пусть растёт в мелочи. примеров ведь много. я пока построил дом столько всего переломал!!! Хоть книгу пиши-"как не надо строить дом" или что-то в этом роде. но у ребёнка детская-32 метра. с туалетами пока не очень)) всего два. в перспективе каждому челу- по отдельному сан. узлу!!!
случай. в квартире гардеробная комната 7 метров. пригласил дизайнера, объяснил,что это всё-гардероб, нужны полки, вешалки и никаких лишних дверей. через неделю мне принесли эскиз встроенных шкафов-купе. стандарт. ну и как обычный студент, проживший всю жизнь на ограниченных жизненных метрах может масштабно мыслить?. для этого нужен немного другой склад ума. Может Родители должны самую большую комнату ребёнку отдавать, масштабно, перспективно мыслить . Практика говорит об обратном. самая маленькая- ребёнку. ну и пусть растёт в мелочи. примеров ведь много. я пока построил дом столько всего переломал!!! Хоть книгу пиши-"как не надо строить дом" или что-то в этом роде. но у ребёнка детская-32 метра. с туалетами пока не очень)) всего два. в перспективе каждому челу- по отдельному сан. узлу!!!
m
marma96.ru
Тип фундамента -ленточный, 2 этажа, 3 спальни, котельная (лучше с отдельным входом), общая площадь 100-120 кв.метров, перекрытия -деревянные.
Если не хотите платить за проект, сделайте его сами. Если не можете сделать сами (времени нет или знаний недостаточно) найдите застройщика, который Вам его сделает и по нему же построит. Сейчас это возможно, с заказами проблемы.
найдите застройщика, который Вам его сделает и по нему же построит.
Ну да, ну да.... Поинтересовался я тут банями (не маленькими, от 6х6, те практически дом). Фундамент какой ? Да сыпанем полметра скалы по периметру на нее ленту, вон на болоте ставили - год стоит, не упало. А у нас дом в деревне почти на такой же фигне стоит, так его наклонило, за несколько 10-ков лет изрядно.
И кому верить ? Своим глазам или застройщику ?
A
ApXuTeKToP
И кому верить ? Своим глазам или застройщику ?
надо не верить, а доверять. И лучше доверять проектировщику... а не прорабу...
G
GoldenDad
И лучше доверять
проектировщику... а не прорабу...
проектировщику... а не прорабу...
обоим, в идеале...
p
pasqual
в реале теория расходится с практикой, так что людям, которые блестяще знают теорию, но не владеют практикой я бы не доверял - это про студентов
мой дед постороил не один дом, не имея специльного образования. Просто опыт, который даётся во время реальной работы, нигде вы не получите. А постороил он 6 домов за свой век и добрый десяток бань. Он интуитивно знал, где и как нужно сруб ставить, какой фундамент сделать
вот так вот, да
мой дед постороил не один дом, не имея специльного образования. Просто опыт, который даётся во время реальной работы, нигде вы не получите. А постороил он 6 домов за свой век и добрый десяток бань. Он интуитивно знал, где и как нужно сруб ставить, какой фундамент сделать
вот так вот, да
N
NetE@ter
Вспомнилась байка про "опытного" и "сообразительного" прораба, который бетонировал козырек (консольный). По проекту армирование было заложено в верхней части плиты козырька, но у прораба же многолетний опыт и он четко знает что арматура у плиты должна быть внизу. Поматерив конструктора так и сделал-
внизу. На следующее утро после снятия опалубки обнаружил свою конструкцию на земле. Получив от начальства втык все переделал и на сей раз выполнил по проекту. После снятия опалубки ему стало страшно и "опыт" подсказал поставить стойки под край консоли. На следующее утро конструкция снова была
на земле.
Опыт это хорошо, но хоть основы-то теории нужно понимать.
Опыт это хорошо, но хоть основы-то теории нужно понимать.
A
Architector
надо не верить, а доверять.
Есть пословица доверяй, но проверяй.
Один не бедный человек пытался выложить плитку у себя в коттедже. Нанимал профессионалов, которым можно доверять, но по окончании процесса укладки приезжал с обычным уровнем и проверял укладку. Переделывали ему всё три раза с нуля.
судя по сообщениям - автора уже давно не интересует, что ответят на его вопрос.
А мне хотелось бы спросить, что хочет автор темы покупая проект?
1. посчитать примерную стоимость, ежели спецификации материалов есть.
2. выполнить в точном соответствии с тем, что есть
3. зарегистрировать в органах
4. для того, что б был.
вы спрашивали баню, а дополнительно к срубу - который хотят Вам продать в первую очередь - надо и фундамент и перекрытия и все остальное - что бы уменьшить стоимость всего в целом прочие позиции (кроме сруба) упрощают.
Дед молодец. Опыт приходит со временем. А в течении времени постоянно приходится применять те или иные решения. Решения базируются на чем то. Либо на проверенном, либо на совете. И опять со временем приходит осознание правильности принятых решений.
Что бы стать таки "дедом" с интуицией надо столько же построить. А ежели на первом доме интуиция (без знаний подведет), то 10-го дома уже может не быть. Так, что ЗНАНИЕ - СИЛА!
А мне хотелось бы спросить, что хочет автор темы покупая проект?
1. посчитать примерную стоимость, ежели спецификации материалов есть.
2. выполнить в точном соответствии с тем, что есть
3. зарегистрировать в органах
4. для того, что б был.
И кому верить ? Своим глазам или застройщику ?
вы спрашивали баню, а дополнительно к срубу - который хотят Вам продать в первую очередь - надо и фундамент и перекрытия и все остальное - что бы уменьшить стоимость всего в целом прочие позиции (кроме сруба) упрощают.
Просто опыт, который даётся во время реальной работы, нигде вы не получите.
Дед молодец. Опыт приходит со временем. А в течении времени постоянно приходится применять те или иные решения. Решения базируются на чем то. Либо на проверенном, либо на совете. И опять со временем приходит осознание правильности принятых решений.
Что бы стать таки "дедом" с интуицией надо столько же построить. А ежели на первом доме интуиция (без знаний подведет), то 10-го дома уже может не быть. Так, что ЗНАНИЕ - СИЛА!
p
pasqual
Так, что ЗНАНИЕ - СИЛА!
не опровергал этого
просто человеку, который обладает только знанием, но не имеющему практики я бы не доверился
без знаний никуда, а без практики знания не несут ценности в таком важном деле
[Сообщение изменено пользователем 30.10.2009 11:01]
просто человеку, который обладает только знанием
как проверите?
вот и автор темы тоже спрашивает совета: кто заказывал, кто строил?
и все равно индивидуальное строительство - это индивидуально. У каждого в итоге своя ситуация.
A
ApXuTeKToP
просто человеку, который обладает только знанием,
как проверите?
а в чем проблема то, можно же посмотреть что построено по проектам.
___________________________________________
Предупреждение, вы есть в теме: Предлагаю услуги, так что не нужно лишний раз пиариться.
[Сообщение изменено модератором 02.11.2009 11:47]
я не зря задал вопрос автору темы: зачем проект?
и вы правильно спросили: а деньги на строительство есть?
Потому, что если денег в обрез - то архитектор, знающий себе цену и заказчик знающий, что любое индивидуальное - даже в воплощении на бумаге будет стоить выше чем типовое (простые решения)
в
весомая
Спасибо всем за отзывы. Примерно каритна ясна, пока выводы сделать не могу, в раздумьях....
По фундаменту, какой тип нужен я знаю (столбчатый с ростверком), ну может неверно могла написать нименование, смысл такой по периметру фундамента заливаются сваи, затем по верху заливается роствек (ж/б лента нужной геометрии).
Почва такого типа 1 метр торф, 1 метр -глина, затем скала. Сваи планируем просверлить до скалы.
Причем прект студия "Петергоф" готова выслать проект под наш тип фундамента.
Даже не знаю что делать.
Вооще странная ситуация в городе где есть Архитектурный институт, набирая в инее поиск проектировщиков, находиш либо ссылки либо 1-2 фирмы. А вот в Санкт Петербурге таких фирм около 50. Возможно из-за довольно большой конкуренции сформированы такие цены....
Или наши проектировщики не считают нужным создавать свои сайты, боятся чего-то....
По фундаменту, какой тип нужен я знаю (столбчатый с ростверком), ну может неверно могла написать нименование, смысл такой по периметру фундамента заливаются сваи, затем по верху заливается роствек (ж/б лента нужной геометрии).
Почва такого типа 1 метр торф, 1 метр -глина, затем скала. Сваи планируем просверлить до скалы.
Причем прект студия "Петергоф" готова выслать проект под наш тип фундамента.
Даже не знаю что делать.
Вооще странная ситуация в городе где есть Архитектурный институт, набирая в инее поиск проектировщиков, находиш либо ссылки либо 1-2 фирмы. А вот в Санкт Петербурге таких фирм около 50. Возможно из-за довольно большой конкуренции сформированы такие цены....
Или наши проектировщики не считают нужным создавать свои сайты, боятся чего-то....
A
ApXuTeKToP
Вооще странная ситуация в городе где есть
Архитектурный институт
Архитектурный институт
причем один из лучших в стране
Или наши проектировщики не считают нужным создавать свои
сайты, боятся
чего-то....
чего-то....
ЗЫ. Я вам в личку написал, вы бы хоть ответили...
[Сообщение изменено модератором 02.11.2009 11:48]
Даже не знаю что делать.
найти прораба. потому, что следующий шаг по строительству будет связан именно с этим.
Вы уже выбрали из чего будете строить или Вам не важно? лишь бы дом был построен?
___________________________
Предупреждение, тема о проекте, когда тредстартер создаст тему из чего строить, там будет ваш выход ;-)
[Сообщение изменено модератором 02.11.2009 11:50]
И
Интересующийся...R
Обратилась в несколько проектных фирм, цены от 60 до 120 тыс. руб за типовой проет коттеджа. У меня нет таких денег на проект.
Скажу только что ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ всегда дороже и
сложнее, это для вас, простых людей, которые не относятся к строительству и проектированию передвинуть стенку на 20 см - это пустяк, а это далеко не так, начинается "двигаться" вся конструктивная схема, если это плиты сборные, то меняется из длина и тд..
я лицо неафелированное, но вступлюсь за архитекторов.
1. любой проект нужно привязывать к местности. геодезия и всё такое. одно дело на скальном грунте строить, другое дело на болоте.
2. типовой проект, типовой проект. ниодин нормальный строитель не возьмется строить дом по типовому проекту. и правильно сделает.
3. по себе могу сказать. копеечная экономия на проекте (а сумма в 50-60 тысяч в рамках строительства дома - копеечная) приведет в итоге к удорожанию строительства на значительно большую сумму.
в общем то это уже отписали те, кто видимо строился... трещины в фнаменте, косые углы, заполненный водой цоколь.... в общем на проекте нельзя экономить.
m
marma96.ru
И лучше доверять проектировщику... а не прорабу
Проектировщиком может быть и прораб и часто намного профессиональнее выпускников Арха. Конечно надо отфильтровывать тех, кто пытается "сыпануть" фундамент на полметра, когда у нас глубина промерзания 210см (минимум для фундамента). С практиками-строителями у меня сложились довольно конструктивные отношения, и уже почти достроил 1 этаж дома.
А слово архитектор у меня ассоциируется с фамилией Белянкин, который "забелил" всю касту архитекторов на много лет вперёт.
A
ApXuTeKToP
уважаемый, не нужно всех грести под одну гребенку.
Я не против прорабов, я даже за, если при строительстве домов он работает вместе с архитектором, это даже +, когда работа слажена, получается вообще идеал. Но хочу повториться, не каждый прораб возьмет на себя ответственность за строительство дома в целом. Бывали у меня случаи и будут дальше, когда прораб предлагает более правильные решения, и так же бывает наоборот... Не ошибается тот, кто нихрена не делает...
С практиками-строителями у меня сложились довольно конструктивные отношения, и уже почти достроил 1 этаж дома.
я очень рад за вашу строику, надеюсь и в будущем у вас не возникнет проблем.
А слово архитектор у меня ассоциируется с фамилией Белянкин, который "забелил" всю касту архитекторов на много лет вперёт.
ну это ваше личное мнение, к Белянкину отношения никакого не имею и иметь не хочу, да и вообще причем тут он?
Давайте отойдем от слова АРХИТЕКТОР и будем тогда называть проектировщик :-) так проще?
m
marma96.ru
уважаемый, не нужно всех грести под одну гребенку.
Конечно же нет.
Ещё хочу добавить, что если бы Вы, сделав человеку проект, предлагали бы и строительные услуги по реализации этого проекта, то это, можно сказать, уже был бы безошибочный вариант для застройщика.
E
Etwas
О разнообразии проектов
Многие, просмотрев предложенные автором проекты коттеджей, скажут: «Вот ты тут такой «умный», отчего же у тебя на сайте только несколько проектов, в то время как у других – десятки, сотни?»
Именно поэтому! Потому что умный!
Постараюсь объяснить, пользуясь автомобильной аналогией:
Задумайтесь, в принципе, устройство всех машин одинаково. Все автомобили, за редким исключением, имеют 4 колеса, руль, спереди мотор, сзади багажник, между ними сидения. Крыша - для тех, у кого погода не очень. Три варианта кузова, ещё есть микроавтобус и минивэн. Вот и всё разнообразие.
Компоновка автомобиля диктуется выполняемыми задачами, жесткой конструкторской логикой, той средой, в которой он собственно действует, и ещё огромным количеством факторов, которые в результате практически не оставляют выбора или сводят этот выбор всего к нескольким вариантам.
Представьте теперь, кто-то скажет: «Вот автоконструкторы за 100 лет ничего принципиально нового не изобрели! Ну-ка, братцы архитекторы, навалитесь на проблему, предложите-ка что-нибудь поинтереснее! Еще какие-нибудь варианты придумайте, а то всё одинаковое, примитив какой-то - выбрать не из чего!
Если бы автомобили придумывали те архитекторы, что размещают свои проекты в толстых глянцевых журналах и Интернете, то они, предложив сотни вариантов, бесспорно, потрясли бы наше воображение удивительным разнообразием.
Вот, например, варианты машин:
Водитель сзади – пассажиры спереди лицом к водителю.
Авто с дополнительными колёсами на крыше.
Мотор на крыше.
У машины 5 колес.
Машина без стекол, где все сидят лицом назад, а водитель ориентируется, пользуясь сложной видеосистемой.
Прозрачная машина целиком из хрусталя.
Вот здесь все сидят вверх ногами.
Вариантов много, очень много. Вам какой больше нравится? Причем на все дома, извините, оговорился – машины, имеется полный комплект документации и лицензии. Все варианты обладают ярко выраженной индивидуальностью, каждый имеет свои собственные достоинства: первый вариант сделан специально для удобства общения водителя с пассажирами, второй - для невнимательных людей и т.д. Представьте, если авто попадает в аварию и переворачивается, то может без задержек продолжить движение на других, верхних, колёсах…
- Как вы себе это представляете? – спросите архитектора.
- Очень просто! Вы, оставаясь в кресле, вверх ногами, прекрасно едете дальше - задом наперед. В чём тут собственно проблема? Не понимаем!
- Вы сами-то пробовали такие машины водить?
- Что Вы! Сами мы вообще водить не умеем, собственного автомобиля никогда не имели и не имеем. Ездим только, если нас знакомые подвозят, или, в крайнем случае, на такси.
Скажете - бред! Согласен. Но, к сожалению, логика у многих архитекторов именно такая.
Многие, просмотрев предложенные автором проекты коттеджей, скажут: «Вот ты тут такой «умный», отчего же у тебя на сайте только несколько проектов, в то время как у других – десятки, сотни?»
Именно поэтому! Потому что умный!
Постараюсь объяснить, пользуясь автомобильной аналогией:
Задумайтесь, в принципе, устройство всех машин одинаково. Все автомобили, за редким исключением, имеют 4 колеса, руль, спереди мотор, сзади багажник, между ними сидения. Крыша - для тех, у кого погода не очень. Три варианта кузова, ещё есть микроавтобус и минивэн. Вот и всё разнообразие.
Компоновка автомобиля диктуется выполняемыми задачами, жесткой конструкторской логикой, той средой, в которой он собственно действует, и ещё огромным количеством факторов, которые в результате практически не оставляют выбора или сводят этот выбор всего к нескольким вариантам.
Представьте теперь, кто-то скажет: «Вот автоконструкторы за 100 лет ничего принципиально нового не изобрели! Ну-ка, братцы архитекторы, навалитесь на проблему, предложите-ка что-нибудь поинтереснее! Еще какие-нибудь варианты придумайте, а то всё одинаковое, примитив какой-то - выбрать не из чего!
Если бы автомобили придумывали те архитекторы, что размещают свои проекты в толстых глянцевых журналах и Интернете, то они, предложив сотни вариантов, бесспорно, потрясли бы наше воображение удивительным разнообразием.
Вот, например, варианты машин:
Водитель сзади – пассажиры спереди лицом к водителю.
Авто с дополнительными колёсами на крыше.
Мотор на крыше.
У машины 5 колес.
Машина без стекол, где все сидят лицом назад, а водитель ориентируется, пользуясь сложной видеосистемой.
Прозрачная машина целиком из хрусталя.
Вот здесь все сидят вверх ногами.
Вариантов много, очень много. Вам какой больше нравится? Причем на все дома, извините, оговорился – машины, имеется полный комплект документации и лицензии. Все варианты обладают ярко выраженной индивидуальностью, каждый имеет свои собственные достоинства: первый вариант сделан специально для удобства общения водителя с пассажирами, второй - для невнимательных людей и т.д. Представьте, если авто попадает в аварию и переворачивается, то может без задержек продолжить движение на других, верхних, колёсах…
- Как вы себе это представляете? – спросите архитектора.
- Очень просто! Вы, оставаясь в кресле, вверх ногами, прекрасно едете дальше - задом наперед. В чём тут собственно проблема? Не понимаем!
- Вы сами-то пробовали такие машины водить?
- Что Вы! Сами мы вообще водить не умеем, собственного автомобиля никогда не имели и не имеем. Ездим только, если нас знакомые подвозят, или, в крайнем случае, на такси.
Скажете - бред! Согласен. Но, к сожалению, логика у многих архитекторов именно такая.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.