Помогите с проектом коттеджа.

вы не видете, потому что не сталкивались...



есть, некоторые можно уловить из выше описанного мною...

И потом, не все проектировщики одинаковые, я не знаю с кем общалась

но я лично не встречал у нас людей, которые продают ТИПОВУХУ за 90 тр.
И не нужно всех под одну гребенку то...

ЗЫ. постоянно, одни и те же терки...

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2009 11:49]

Возможно вы и правы, но обычно студенты начинают искать работу имеено на 1-2 курсе, а не после получения диплома. Вы говорите про выпускников или студентов?
Опять же, сомневаюсь, что опытный проектировщик доверит студенту такую работу за 3-4, а сам срубит на этом 7-10? После такой работы за такие деньги проверять придется столько же по времени, сколько сделать самому... а потом еще переделывать опять же.. не выгодно...

Из Вашего комментария я понял, что есть проекты выполненные от руки, для которых надо сделать модель, чтобы можно было что-то переделать, но ведь, как я понимаю, автор практически никогда не передает электронную модель здания клиенту, соответственно в любом случае придется заводить модель, что и является основной проблемой. Я правильно понимаю процесс работы ?
Отсюда следует, что модифицировать готовый проект на стороне - это достаточно дорогое удовольствие и может вылиться в сумму денег сопоставимую с проектом с нуля ?
Соответственно возникает вопрос (соблазн) экономии на проекте. Готовится модель здания (в соответствии с нормами), потом отдается архитектору (конструктору) на проверку и прочностной расчет. Будет ли такой вариант проекта более "бюджетным" ?

На 1-2 курсе идут общие дисциплины, спецуха начинается позднее. И мне бы не хотелось бы строить по проекту в котором несущие конструкции рассчитаны фактически выпускником школы....

посмотрите

http://www.rbc-home.ru/house_projects/

или здесь http://www.rbc-home.ru/house_projects/
всё равно переделывать надо будет. Менталитет ещё у проектантов совковый, с маленькими кухнями, отсутствием дополнительных сан.узлов и т.д.

что то у вас как то сложновато все :-)
слишком долго писать...
Скажу только что ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ всегда дороже и сложнее, это для вас, простых людей, которые не относятся к строительству и проектированию передвинуть стенку на 20 см - это пустяк, а это далеко не так, начинается "двигаться" вся конструктивная схема, если это плиты сборные, то меняется из длина и тд..

По поводу бюджетности, есть один вариант как можно сделать для себя проект меньшими затратами и удовлетворить все свои хотелки... но этот вопрос решается уже лично с потенциальным заказчиком...

главное слово НАЧИНАЮТ, учаться у старших, набираються опыта и тд...

именно... вот поэтому то доверять студенту, а потом самому перепроверять - себе дороже...

ахинея
разный тип грунта требует разного фундамента

А вы сами занимаетесь проектированием?
Сколько берете?

да нет
у меня так банька просто чуть в озерцо не уехала
а так я в Норильске бывал в гостях, дак там фундамент у домов иначе устроен, нежели на нашем Урале

Позвольте с Вами не согласиться, хотя я не архитектор.
Почему не подходит типовой проект? ИМХО, не всегда устраивает планировка, но планировка может быть завязана на несущие стены а перекрытие считается на расстояние между несущими стенами, сдвинули несущую стенку - надо перерасчитывать конструкцию перекрытия, ладно, если было сделано с запасом, а если нет?
Фундамент... Фундамент часто считают исходя из возможности промышленного монтажа с применением спецтехники, что для частного застройщика может быть неоправданно дорого.
Грунт.. Грунт - это не только болото-скала, но и промежуточные вещи типа песка-глины. УГВ на участках тоже разный, при метровом УГВ подвал можно сделать, но конструктив совершенно другой, нежели при УГВ на отметке 5 метров. В общем-то много факторов есть.
Потом опять же конструктив здания, который, в принципе, можно обсчитать (по стоимости). Лично мне понравилась идея литого ж/б каркаса, но каркас надо считать, а готовых проектов нет, по деньгам готовый каркас будет стоить 50-100 тр (в зависимости от размера дома), зато можно съэкономить на капитальности стен и обустройстве армпояса.
Перекрытия.. Перекрытие в стандартном проекте на 90% деревянные. А мне вот почему-то понравились сборно-монолитные перекрытия, которые можно смонтировать чуть ли не вдвоем. При этом на фирме-поставщике конструктив такого перекрытия расчитывается при его заказе совершенно бесплатно.
Система отопления... Ну посчитали жидкостную, прекрасно, трубы по всему зданию с водой или какой-то ядовитой жидкостью. А смысл ? Мне лично видится оптимальным вариантом воздушное отопление, которое дешевле и надежнее, но надо закладывать в проекте каналы вентиляции, считать сечение каналов.
Электрика... Ну да, ну да, одна розетка на стену и тройник. Розетки с освещением на один автомат, пардоньте, но это ну никак не устраивает. У меня сейчас на кухне 2 блока по 4 розетки над столами + оборудование. С трудом хватает для того, чтобы не использовать удлинители.
Потом есть такая вещь как ориентация по сторонам света. Ну получится по привязке, что котельная и туалет смотрят на юг, а гостинная на север, а надо наоборот. Это же всё надо переставить.
Еще в стандартных проектах много ляпов типа отсутствия коридора при входе, гардероба на первом этаже нет, ванная на первом, туалет на втором.
В общем создается впечатление, что всё это надо оооочень хорошо анализировать перед принятием решения о покупке такого проекта, либо брать понравившийся проект за основу и доводить это всё до ума самому с помощью местных архитекторов (конструкторов). Но если проект берется за основу и из него вытаскиваются только архитектурные и отчасти планировочные решения, то платить 20-30 тр извините, но жаба давит, ибо практически не за что.
Что же касается архитектурных решений, то посмотрел я недавно альбом архитектурных решений 1915 года выпуска. Извините, но там есть очень много красивых и оригинальных решений, которые можно хоть сейчас с небольшими переделками реализовать и смотреться это будет лучше чем самострой у соседа.
Как Вы можете понять у меня не однозначное отношение к современным архитекторам и тем решениям которые ими предлагаются. Я не сомневаюсь в их необходимости, но создается такое впечатление, что при ограниченных финансовых возможностях нужно понимать что ты хочешь на порядок лучше самого архитектора.
Вообще, ИМХО, стоимость услуг архитектора должна определяться временем, затраченным на проект. Если пришел клиент и сказал я хочу чтобы было круче чем у соседа - это очень много трудозатрат и большие деньги, а если клиент принес готовые чертежи (модель) и говорит я хочу сделать так, но сомневаюсь в возможность - это другие трудозатраты и соответственно деньги. Хотя, как признавались некоторые архитекторы в форумах, зачастую интереснее всего работать с клиентом, который сам предлагает нестандартные технически обоснованные решения.

ЗЫ. Надо самим строиться, пока определяю свои хотелки. Вроде вырисовываются очертания того, что хочется. Очень сожалею, что среди моих знакомых нет профессиональных архитекторов, которые могли бы дать толковый совет.

ЗЗЫ. Топикстартеру. Есть сайт www.forumhouse.ru . На нем, даже, выкладывали уже готовые проекты совершенно бесплатно, но ни один проект меня не устраивает.

Всегда есть выбор. Даже в этом случае есть два варианта:
1) Добраться до твердого основания
2) Сделать плавающий фундамент
В первом случае сваи, во втором - плита. Но для плиты свои ограничения. Кроме того плита может быть решетчатой с использованием понопласта в качестве несъемной опалубки.


Фундамент из ФБС допускается на слабопучинистых грунтах, монолитный нужен в случае сильнопучинистых грунтов. На слабопучинистых грунтах для легких строений очень оправлывает себя столбчатый фундамент (дешевле ленты наааамного). Для сильнопучинистых грунтов индивидуальному застройщику имеет смысл думать о ТИСЭ (особенно для легких строений). Потом еще есть полнозаглубленная лента и мелкозаглубленная лента. Для ленты необходимо рассчитывать деформации и в случае каменных стен возможно, что жесткость ленты (особенно мелкозаглубленной) необходимо усиливать армпоясом на уровне первого этажа.

Это я без расчетов по прочтении пары книжек и беглом знакомстве со СНиПами говорю как не специалист.

конечно занимаюсь, в инфе есть все. а по стоимости, с каждым индивидуально, темболее тут запрещено писать цены.


можно поинтересоваться чем вы занимаетесь? У нас в россии все строители, все мастера... вас лично никто не куда не заставляет обращаться... делайте как хотите...
никто никого терминами не путает, это у вас параноя я полагаю ... вам кажется что вас везде хотят наеп*ть, видать вы сами всех лошите и обманываете... вот вам и мерещится...

да да да, просто на один фундамент вы потратите под определенный грунт 50 тр, а под другой, но такого же типа 200, в зависимости от нагрузок... в вашем жу случае вы предлагаете всегда закапывать в землю по максимуму... ну удачи..

Вы ссытесь заплатить за нормальный проект 50 тр, но почему то вам обсолютно все ровно что вы эти 500-100 тр закопаете в землю, хотя тут то и можно было сэкономить.

Грезите дальше...

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2009 15:18]

на деньги то сейчас вы разводите, предлагая следовать


ну как-то так

так может все таки автору для личного проживания обойтись без типового проекта, а самой нарисовать эскиз дома, посоветовавшись с будущими строителями (желательно с рекомендациями). По грунту узнать у соседей и тоже со строителями перетереть.
А вот с привязками никак не могу понять, нахрена они - ей на экспертизу дом не отдавать

тут была тема, где один домостроитель фундамент себе сделал ленточный, немалой заглубленности. Затем еще сваи были довольно часто. Сверху все это дело плитой прикрыли 30 сантиметровой. И все это из бетона и железа.

Интересно, а как Вы относитесь к фундаменту по технологии ТИСЭ ?
Вот я прикинул грунт - 30 см плодородка, дальше глина более 2 м, УГВ - более 5м, под баню надо 10 (хватает с запасом по несущей способности грунта) свай, заглубление 1,6 м (-30 см от глубины промерзания за счет сдавливания грунта). Дырка на отметку 1,6 сверлится легко и непринужденно в течение часа, свая 0,1 куба, ростверк высотой 0,4 м (под деревянное строение) - 4 куба. По бетону выгоднее МЗЛФ. Ну единственное, что коробку надо за сезон поставить, ибо копать глубже 1,6 лень. Слив по трубе в отстойник ниже по склону.
Столбчатый с цоколем будет дешевле, но вода + глина ???

заканчиваем перебранки.

Во-первых, учи великий и могучий. Во-вторых, срешь везде ты, перешел на ты тоже ты и в общем и целом ведешь себя агрессивно, юродливо и недостойно, словно не великий архитектор с тысячей реализованных гениальных проектов, а торговка с рынка, у которой пмс, муж синяк, выручка никакая и чурки постоянно клеятся.
По всей видимости дело в том, что решительно не хватает заказов для наших гениальных архитекторов, вот они и пытаются всеми правдами и неправдами, смешав в кучу ложь и истину, запутать ну хоть кого-нибудь, заработать хоть малость на поход в магазин за продуктами для себя и своей голодной кошки.
Люди, не ведитесь на их разводки! Вам скажут миллион умных слов про пучинистость грунтов, конструктивные недостатки, непроработанность проекта и многое, многое другое. На деле, вам хотят продать пачку разрисованной бумаги. Стройте смело и меньше ведитесь на разводы.
Вот вам пример - подал недавно объявление вот в эту рубрику http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=120&i=11170... отреагировало 76 проектантов. Цены различались от 25 тр до 500 тр за один и тот же объем. Но больше всего умиляли такие ценники - стоимость документации будет составлять 179 383 руб. 74 коп. Вообще ржач.

последнее предупреждение.
отредактируйте свое сообщение, иначе бан на неделю.

это все правда до последнего слова. От своих слов отказываться не привык. Суть в том, что этот

А на правду всегда очень удобно реагировать оскорблениями.

[Сообщение изменено модератором 29.10.2009 16:28]

бан на неделю.

:-D м-де... дом построить - не картошку посадить. Хотя даже и для неё требуется почва соответствующая.
построить-то можно, конечно, но... потом всю оставшуюся жизнь расхлебывать то трещину в фундаменте или в стене, то затапливаемый подвал, то промерзающие углы, то плесень на стенах... Так-то, флаг в руки.

вообще-то, привязка не для экспертизы нужна, а самим хозяевам. Или вы не понимаете, что такое привязка? :-)

:-D :-D :weep: :weep: :weep: :weep:
как же наши деды и прадеды без СНиПОв строились? а до сих пор дома стоят.
может проще с соседями поговорить, недостатки выяснить, свои предложения внести.
много разрекламированных ВУЗиков появилось, не счесть специалистов, бросающих термины отпочковалось!! Глупость это всё! Думать надо, землю чуять надо. :ultra:

этим летом подыскивал дом в Болгарии. За два месяца пересмотрел чуть ли не всё побережье. очень интересные дома встречались. одни для комфортного жилья, другие для помпезного понта. соответственно и стоимость. Но одно там ясно. туалетов или вернее санитарных комнат в их домах не менее 3. спальня хозяев обязательно имеет свою ванную комнату с туалетом и гардероб. Кухня, в основном совмещенная с гостинной достигает 80 метров!! Вот место для общения. мы же пока в своих проектах придерживаемся положения до переворота 17 года. маленькая кухня, где прислуга готовит и несёт блюдо в гостиную. ну а про туалеты вообще молчу. это как и секс в СССр отсутствует!!!