Инфракрасный теплый пленочный пол

всем привет :-)

1. инфракрасный пол небывает. это рекламные трюки пьяного бегемота.

инфракрасное излучение возможно в том числе и при низких температурах, но для этого пленка не должна соприкасаться с поверхностями, что, при устройстве полов - невозможно как правило.

если пленку прицепить на стенки или потолок, оставить расстояние, то да, часть энергии будет инфракрасной.

но это не наш случай.

2. инфракрасное излучение нихрена не полезно.
для примера скажу, что в кольцово в диспетческой сняли ВСЕ инфракрасные приборы... наверное они там идиоты и не понимают что так бащще.

3. отопление электричеством - возможно и оно более комфортно в силу лёгкой управляемости и точности регулирования. но делать всё отопление на тёплых полах - это не самая лучшая идея.

4. идеальной, с точки зрения удобства эксплуатации и комфортности выглядит система отопления сочетающая теплый пол (в местах, где будет примеряться хорошо проводящие тепло декоративные материалы) и электрические конвекторы (с большой площадью оребрения тэна), объединенные единой системой управления.

создание такой системы будет стоить напорядок дешевле чем создание газовой системы.
экспуатация будет дороже в 2-3 раза.

не далее как в выходные монтировали электрическую систему на коттедже 150м - вышло около 200 тысяч с монтажом за всё про всё.

нафиг мне этот геморой со стяжкой с учётом что перекрытия деревянные, да и вобще ремонт сделан и хочется обойтись минимум усилий


основной обогрев есть, но в холодное время года босиком по полу первого этажа ходить некомфортно - вот и надеюсь, что пленочный тёплый пол решит проблему

[Сообщение изменено пользователем 05.10.2009 09:43]

кабель можно и по деревянным перекрытиям и без стяжки, в общем то...



решит конечно, как и любой другой теплый пол.

Еще один ученый пришел, пьяный бегемот, помоему, тебя физике учил...




очень показательный пример, осталось замуровать все камины и выключить солнце, а я то думал почему люди умирают?

хамло, не?

тебя послушать, тут кароче 5 человек физику мимо проходили, один ты дАртаньян :-)

Дабы развеять софизмы оного специалиста, прокомментирую его опусы относительно солнца и камина.

сравнение как с камином так и с солнцем являются ничем иным, как неумелым риторическим приемом, ибо как в случае с камином так и в случае с солнцем, отсутвует прямое соприкосновение излучающей поверхности и предметов, что в случае с устройством теплых полов, как правило невозможно.
и, как следствие, мы имеем привычную нам конвекцию, вместо излучения.
данная конвекция подчиняется всем привычным правлам и довольно неудачно сочетается с деревянными и прочими плохо проводящими тепло материалами.

инфракрасное излучение будет присутствовать только в случае



:beach:

специально для таких двоешников как ты на предидущей странице расчет привел показывающий прощент энергии излучения от нагретого тела.
А ты опять за рыбу деньги, достали меня уже неучи, вроде тебя на этом форуме иди в кольцово там безопасней, там нет ик.

Народ!

Если тема скатится к ругани, закрою как тему, так и участников.

Кто хотел, тот услышал, остальных пусть менеджеры по продажам обучают, умываю руки.

под линолеум?

дарагой мой человек.

я очень внимательно изучал тему, и акцентировал внимание на том, что приведенный пример некорректен. ибо любой прибор имеет инфракрасную составляющую с одной стороны...

с другой стороны, указанной вами разницы температур по факту не будет, то есть теоритически она будет а фактически, как только пленка нагреется, температура внутри пола будет даже несколько выше, чем снаружи. тем паче, если будет ламинат или деревянное любое.

то есть, в приведенной вами формуле 18-27 дельта 9
по факту будет близко в 27-27...

не важно, что внутри, важна температура поверхности, максимальная рекомендуемая температура для теплого пола 28 С, а нагревать его можно изнутри чем угодно до этой температуры, можешь острым паром или электропленкой низкотемпературной, не пойму что тут заумного?



это от конкретной ситуации зависит, я взял ситуацию 27-18 для расчета, можно взять 70-20 допустим для расчета радиаторного отопления, формулу дал, подставля считай.

стас, ей богу не хочется кидаться какашками и играть в "самого умного".

по факту, излучения в пленке (да и в любом тёплом поле) очень мало, почти нету. можно с этим спорить, но по факту это именно так, в силу того что температура равномерна...

там на деревянное основание монтируется цементно стружечная плита (цсп) на неё кладется мат нагревательный, потом 4 мм залить (если под линолеум) или прямо сразу кафель без ничего.

в общем есть варианты с минимумом усилий.

Если температура равномерна, то либо нет нагрева тебя обманули и пленка не работает и теплого пола нет по факту, либо нет теплопотерь, а если есть разность температур, то есть энергия излучения.

что значит почти, очень мало? есть закон Стефана-Больцмана который дает нам сведения о энергии излучения, а много или мало, очень много, чуть чуть, каждый пусть решает сам, скажу одно, если 40-50% тепа передается за счет излучения, то помещение комфортней, чем с конвекционным обогревом, по крайней мере для меня.

минимум усилий мне представляется как раз с плёнкой - плинтуса снял, линолеум отогнул, плёнку постилил, подключил, линолиум на место положил, плинтуса на место поставил - вот собственно жду отзывов кто имел дело с плёнкой и какие марки рекомендованы к использованию ...


да ну нафик - мне тогда проще в подвале обогрев сделать :-)

я, кстати, пленку тоже продаю :-)
ну это так, к слову, а то меня тут в апологеты кабельных систем записали...

к сожалению, легкость применения пленочных систем в некоторой степени надумана и обусловлена рекламой мол монтаж неча делать всё за час :-)

у пленки действительно есть своя, уникальная ниша. в некотором роде она действительно незаменимый продукт.

однако, у неё, как и любого другого теплого пола есть свои ограничения к применению и есть куча нюансов по монтажу, которые, обычно, умалчиваются.

по моей практике применения ( а это десятки тысяч систем теплого пола в год) кабельные системы значительно надежнее.

это не значит, что у пленки нет рынка или еще что нить подобное, нет.

и у кабеля есть свою плюсы, и у матов, и у пленки.

но оголтело применять какой то один тип пола - безграмотно и бесперспективно.

я, к счатью, лишен необходимости вводить людей в заблуждение и готов обсуждать лбой тип нагревательного элемента.

ну тогда может по моему вопросу что скажете

;-)

особенно интересно подробнее про нюансы

в личку отправил инструкцию.

а датчик температуры вы куда поставите ;-) диаметр датчика меньше 5 мм не видел, хотя вот эти же произвидители вполне могли бы в пленку датчики закатываь, но почемуто не делают...

Илюха, привет. датчик ломаеццо и чаво? :-)

былоб просто - сделалиб просто.... для ремонтопригодности энто всё огородится.

и все меняем пленку :-D
ну можно пленочные датчики делать, для линолиума, принципе габариты самого чуствительного элемента платиновых (Pt1000) датчиков очень небольшие и в пленку закатается

кулибин, чё :-)

тут еще и цена вопроса адекватная должна быть

некомплектные датчики ползую исключительно Pt1000 хотя контроллер хавает все в том числе термопары, стоимость датчиков до 1500 р. несчитаю что это высокая цена вопроса.

тоже интересно