Обсуждение Конкурса Аквариумного Дизайна "АкваГалактика"

Кстати, странно вообще, что её не было.

Если мнение по какому-либо вопросу субъективно (т.е. объективных критериев нет), + жюри - действтельно увлеченные люди, они сами с радостью дают такую оценку.

Представьте, что литературный критик ставит одому автору 0, а другому - 5. Без комментариев. Такое вообще бывает на каких-либо конкурсах?

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 17:11]

Еще вот что вспомнилось: на абсолютном большинства конкурсов, в которых я принимал какое-либо участие, была стандартная процедура аппеляции. Понятно, она не гарантировала, что от участия в ней что-то изменится, но:
- На ней можно получить комментарии от жюри по поводу собственных ошибок
- А так же указать им на то, что они, возможно, не заметили или не поняли.

На этом же конкурсе этой процедуры не просто не было - все было сделано так, чтоб о ней даже мыслей не возникло. Извиняюсь, но такое впечатление, что либо организаторы не учавствовали в конкурсах сами, либо совершенно забыли все более-менее стандартные правила. Еще есть такой вариант: на них оказывалось давление, с которым они не смогли справиться.

Меня вообще очень удивляет тот факт, что сами участники конкурса относятся к жюри с каким-то раболепством. Господа, члены жюри - обычные люди, и относиться к ним нужно так же, как к любым другим. С чего все решили, что комментарии от жюри уже нельзя получить? Все члены жюри внезапно телепортировались в другую галактику, не оставив контактов?

Короче говоря, я предлагаю прекратить весь детский лепет, и таки связаться с ними - либо через организаторов, либо напрямую, попросив контакты у самих организаторов. Но делать это имеет смысл только после публикации протоколов.

Фууф... я немного в шоке от таких серьезных разборок и не во всем согласна с Сашей.

Надо просто всем остыть



А Ксения не планирует разместить отзыв? Было бы интересно почитать

Мда, она меня тут всячески остановить пыталась, но не вышло - проспала :-)

Я понимаю, что все это затрагивает интересы многих хороших общих знакомых. Но я считаю, что ответы организаторам все же стоит дать, т.к. репутация у всех одна, а потому сейчас самое время её отстоять.

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 17:59]

P.S. Организаторам большая просьба: не принимать все, что я здесь написал на личный счет. Во первых, все это еще предстоит доказать или опровергнуть. Во-вторых, я считаю, что критика была очень конструктивной. Причем никак не моей - я, как вы понимаете, просто резюмировал все претензии. Надеюсь, все, что было написано на стр. 8, заслуживает вашего ответа.

Видимо, потому, что такие оценки поставили судьи :-D

Меня удивляет другое. Наверно, все обратили внимание, что после каждой тусы руководство всех кафе читало наш форум, активно интересовалось нашими мнениями и пожеланиями. Это, конечно, связано с имиджем предприятия и, как следствие, с доходами. В данном случае доходов для судейской коллегии не предвидится. Но ведь имидж-то, пусть и в узком кругу (хотя и не их кругу) их должен интересовать? Неужели им неинтересно? Почему за них отдуваются организаторы? Вспомним процедуру объявления результатов - выступили двое, из которых дама (надеюсь, она меня простит, имя я не запомнила) походя весьма пренебрежительно высказалась об уровне участников, не утруждая себя комментариями. А ведь именно конкретные оценки и комментарии интересны. Это же профессионалы дизайна, пусть и неаквариумного. Их мнение важно и интересно именно в этом отношении.
В итоге всех прочитанных дебатов у меня сложилось впечатление, что судейская коллегия не желает давать объяснения, считая это ниже своего достоинства, а организаторы вынуждены их от нас защищать, ибо пригласили и чувствуют ответственность. Не думаю, что имел место подкуп или сговор, но ситуация такова, что если организаторы все же позволят выложить судейские протоколы, будет лучше для всех. Идеальный вариант - с комментариями судей, хотя бы самыми краткими. Понимаю, что у всех, и организаторов, и судей, есть море своих дел и проблем, но уж взялся за гуж... Команд всего 9, не так уж сложно пояснить вкратце, за что снижена оценка.
А замечания по процедуре конкурса мне показались дельными. Я ни в коей мере не являюсь знатоком процедур, потому сужу, исходя из здравого смысла. Чем прозрачнее и понятнее процедура, тем меньше вопросов и претензий. Крайне огорчена ситуацией, которая сейчас сложилась. И опасаюсь, что это действительно может отбить охоту брать на себя тяжелейший труд организации, как физически, так и морально. Было бы весьма прискорбно, если б конкурс оказался последним!

Татьяна, полностью согласна




Причем меня это очень удивило, поясню почему: чем большего достиг человек на профессиональном поприще, чем больше он ощущает свой вес, как специалист, тем уважительнее он относится к чужому труду и тем большую ответсвтенность перед людьми испытывает.
Вспомним еще раз Павла Шевчака? Личность очень известная в мире аквариумистики, он отнесся к конкурсу с очень большим интересом, и хотя его никто не обязывал и никто ему за это не платил, он потратил приличное время на обсуждение практически всех работ и сделал это с большой ответственностью. Т.к. я присутствовала при этом от и до, то могу сказать, что он не позволил себе ни тени и намека на пренебрежение. Более того, он прокомментировал повторно для одного опоздавшего участника его работу и подсказал, что можно было бы исправить.


[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 20:09]

Согласен,а если и не нравилась работа сильно,он просто ничего не говорил,точнее он говорил так "нет комментариев".

+100500

Некогда сейчас искать цитату, по поводу защиты судей от крикунов. Думаю, ее помнят те, кто принимал участие в обсуждении. Должна заметить, что судейские комментарии могут вызвать несогласие с их мнением, конечно, но ведь это естественно. Сколько людей, столько мнений. По крайней мере, объяснение и защита своей позиции вызывают уважение. А уж принимать или не принимать критику, как руководство к действию, - это личное дело конкурсанта. Зато и кричать было бы уже просто не о чем. Оценка поставлена, комментарий есть, итоги пересмотру не подлежат. Не думаю, что это повредило бы репутации как судейской коллегии, так и организаторов. Напротив, способствовало бы охлаждению страстей.

[Сообщение удалено пользователем 27.04.2011 20:49]

+100500 ко всем постам выше :-) Особенно - про отношение судий и известного профессионала к работам конкурсантов.

И про репутацию: мне кажется, организаторы не до конца понимают, что приобретается она годами, но легко теряется за один день. Такова психология людей - одна маленькая ложь, и доверие пропадает напрочь, т.к. далее все уже подсознательно ждут, что вы можете обмануть. И никому не важно, что после вы уже сотый раз делаете все честно.

А мне честно на прошедший конкурс уже параллельно,я увидел,кто что может,у кого какой уровень,какой уровень у меня.Много получил от этого мероприятия - опыт и выдержку,что не заменимо,к осени планирую хорошенько заняться акваскейпом,переделать полностью все свои аквариумы.Все участники конкурса молодцы - бесспорно!

P.S: Венера,ты просто супер, молодчина!!!Респект и уважуха!!!

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 21:10]

Спасибо, Игорь. Выдержки тебе не занимать. :-)

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 20:53]

[Сообщение удалено пользователем 29.04.2011 14:56]

ещё хотелось бы поговорить:
МАРКАС - какие призовые аквасы ты для себя выделил???
АКВАГЁРЛ - расскажи, какие аквасы выделил Павел Шевчак???
Если не трудно, мне интересно и важно Ваше мнение!

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 22:50]

Как вы думаете, уважаемый Niagar, какие дальнейшие наши действия не вызовут очередную вспышку энергии у профессионального политического блогера Александра Якунина?

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 23:39]

Уважаемые ОРГАНИЗАТОРЫ, ребята, я готов наедине с вами встретиться и посмотреть таинственные бланки! Предлагаю место-анстер(тот же), в пятницу, во второй половине дня! Как у вас со временем?

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2011 23:44]

Андрей, да без проблем. У тебя есть мой телефон, звони...

хорошо,ориентируемся на пятницу!

ага

согласен под каждым словом
а тут нет, нет
Татьяна, если бы была критика, но ее нет
Александр, Вы пишете очень грамотно, согласен практически со всем. Да, нужна была критика работ. Не только конкурсантам но и всем

только в личку.
Я могу написать свою оценку каждой работы. Но это моё личное мнение, без запроса автора работы, делать не буду, просто чтобы не обидеть необдуманно

Всем спасибо, кто был с нами весь этот конкурс.
Это должно было случиться, просто немного погодя, не дали Вы нам совсем отдохнуть...

Итоги конкурса "АкваГалактика 2011"
http://www.aquamaniac.ru/forum/viewtopic.php?f=69&...


ПыСы: г-н Якунин, в следующий раз не ведитесь так яро на пиар ходы, пожалейте психику людей ;-)

Дата: 27 Апр 2011 17:10


--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: MarKas

И кроме оценок очень интересна кратенькая словесная оценка композиций, жаль что этого уже не будет.
--------------------------------------------------------------------------------


Кстати, странно вообще, что её не было.

Странно, я на подведении итогов присутствовал, оценку организаторов слышал по каждому аквариуму, ДА, один из участников жюри показал свой снобизм при оценке, кстати его право.......
А вот Вас, гсопода ратующие за справедливость, я не увидел...

Теперь Вы, как организаторы, поставили точку в своей работе. Спасибо.