ВОт и до меня докатилась встречка
Вы переместились двумя колесами... значит попали из точки А в точку В... правильно??? Т.е. даже по Вашему толкованию, получается... Вы оставили старые пределы и переместились на новые...только чуть чуть, 2 колесами
+1
"Нельзя войти в одну воду дважды" (с)
Где "подразумевает полное перемещение из занимаемой полосы на встречную" ???
"оставить пределы чегон"
Ну так ссылочку на такой словать ... я не нашел - ссылки мои
здесь есть...
http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=ВЫЕХАТЬ&vid=1
или любая тут http://www.yandex.ru/yandsearch?nl=0&stype=&text=%...+%EE%E6%E5%E3%EE%E2%E0
по крайний элемент согласен, только вот увидеть это нереально, поэтому инспектора ориентируюся скорее на колеса...
Ну согласно вашим же словам - инспектор может ориентироваться на все что угодно ...по закону или словарю такто...
Я использовал словарь Ожигова, потому что в нем дается пояснение значению слова, а у Даля значение обозначается через синонимы как это видно на ваших ссылка.
Два разный словаря - разные показания
особенно в конкретном случае, отбирать права за который уж очень жестоко, согласитесь сами
За выезд на встречку? Хмм..
http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=ВЫЕХАТЬ&vid=1
Читаем 12.15.3 "Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения."
В КоАПе все же "выезд" или "выехать"??
Слова разные и разный смысл...
Вы переместились двумя колесами... значит попали из точки А в точку В... правильно??? Т.е. даже по Вашему толкованию, получается... Вы оставили старые пределы и переместились на новые...только чуть чуть, 2 колесами
И потом, авто не рассматривается никогда как два передних колеса отдельно, 2 задних отдельно - это целостная единица....любой юрист Вам это на суде докажет
сами себе противоречите...
У
УТРО
В чем противоречие??? Как раз наоборот... Вы целостно оставили пределы.. Вы же двумя колесамине осталисьна месте, а двумя другими переместились??? Вы выехали на встречку 2 колесами, значит выехали на встречку .. и встречку в данном случае можно вменять...
А Вы не подумали, что даже выехав 2-я колесами, Вы создаете помеху движущемуся по ПДД транспорту?
z
ztttm (dead)
Имхо, спор странный.
Есть "Выезд ИЗ...." - в толковании Sir-T
а есть "Выезд НА..." - как в КоАП.
Это разные слова по смыслу. предлог после слова все объясняет.
Есть "Выезд ИЗ...." - в толковании Sir-T
а есть "Выезд НА..." - как в КоАП.
Это разные слова по смыслу. предлог после слова все объясняет.
В КоАПе все же "выезд" или "выехать"??
Слова разные и разный смысл...
Значение "выезд"
ВЫЕЗД (Ожег.) - , -а, м. 1. см. выехать. 2. Место, через к-рое выезжают. На выезде из города. 3. Лошади с экипажем и упряжкой (устар.). Богатый в. II прил. выездной, -ая, -ое. Выездные лошади (не рабочие; устар.).
1. см. выехать
Значение "выехать"
ВЫЕХАТЬ (Ожег.) - , -еду, -едешь; е знач. пов. употр. выезжай; сов. 1. Поехав, оставить пределы чего-н., отправиться из одного места в другое. В. из города. В. из ворот. 2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь. 3. Покинуть дом, квартиру. Жильцы выехали. 4. перен., на кам-чем. Использовать для своей выгоды чей-н. труд, какое-н. обстоятельство (разг. неодобр.). В. на помощнике. В. на своих прежних заслугах. IIнесов. выезжать, -аю, -аешь. II сущ. выезд, -а,м, (к 1, 2 и 3 знач.). II прил. выездной, -ая, -ое (к 1 и 3 знач.). Выездные ворота. Выездная сессия суда (вне места постоянной работы).
II сущ. выезд, -а,м, (к 1, 2 и 3 знач.).
z
ztttm (dead)
2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь.
вот это имеется ввиду в КоАПе
ВЫЕЗД (Ожег.) - , -а, м. 1. см. выехать.
Хмм
Поехав, оставить пределы чего-н., отправиться из одного места в другое
Картина нумер раз - человек едет по своей полосе...
Картина нумер два - человек едет двумя колесами по встречке...
"Поехав"? Да, поехав...
Координаты (местоположение) изменились? Да..
Пределы оставлены (своей полосы)..
Раз изменились - значит отправились "из одного места в другое"...
Я не вижу смысла прибыть, или доехать полностью...
А Вы не подумали, что даже выехав 2-я колесами, Вы создаете помеху движущемуся по ПДД транспорту?
Сами говорите машина одно целое, а выезд меряете по колесам...
У
УТРО
Сами говорите машина одно целое, а выезд меряете по колесам...
правильно если Вы выехали двумя колесами, значит уже можно фиксировать выезд на встречную полосу.. понятно?
От пользователя: SiR-T
2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь.
вот это имеется ввиду в КоАПе
Быть может... правда слово выехал подразумевает выполненность действия, а не его процесс. Глагол выехать все таки совершенный.
Пределы оставлены (своей полосы)..
Часть автомобиля находится на ранее занимаемой полосе значит пределы не оставленны. Скорее я соглашусь с ztttm.
правильно если Вы выехали двумя колесами, значит уже можно фиксировать выезд на встречную полосу.. понятно
Выкезд колеса или автомобиля? Штрафуют то за выезд автомобиля, а не его часть. Ты же на автомобиле едешь, а не на колесе...
У
УТРО
Выкезд колеса или автомобиля? Штрафуют то за выезд автомобиля, а не его часть. Ты же на автомобиле едешь, а не на колесе...
Вы, простите, без колеса сможете поехать? А без двух??? Из чего состоит автомобиль? Еще раз.. автомобиль это целое... если хоть одно колесо выехало на встречную полосу, значит это уже встречка...
Если в результате такого вот выезда, будет ДТП, то наверное пострадают у Вас одни колеса, авто Ваше не пострадает, а колеса это не Ваш авто?
Если в результате такого вот выезда, будет ДТП, то наверное пострадают у Вас одни колеса, авто Ваше не пострадает, а колеса это не Ваш авто?
так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.
При чем тут дтп? ДТП мы сейчас не расматриваем... В ДТП ты будешь виноватым даже есть твое зеркало было над встречной полосой... мы рассматриваем наступление ответственности по тому или иному пункту КОАПП
z
ztttm (dead)
мы рассматриваем наступление ответственности по тому или иному пункту КОАПП
я бы сказал, теоретизируем
на практике решает не толкование слова словарем, а протокол. Как составят, так и будет.
У
УТРО
так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.
Вы же целым объектом переместились... и часть данного объекта оказаласьна встречной полосе, а так как авто - это целостный объект, выходит что Ваш авто находится на встречной полосе... Логика ясна??? И в данном случае пример с ДТП очень хорошо показывает целостность авто... и что может быть в случае нарушения Вам ПДД, даже частью автомобиля...
Ну на эту теорию можно ссылаться в суде... или пытаться этим запудрить мозги ИДПС. В первом случае это вряд ли тебя будут слушать... А вот в беседе с ИДПС может и помочь т.к. обычно на нестандартные ходы они реагируют достаточно туго и обычно не найдя что сказать сдаются...
z
ztttm (dead)
Ну на эту теорию можно ссылаться в суде... или пытаться этим запудрить мозги ИДПС. В первом случае это вряд ли тебя будут слушать... А вот в беседе с ИДПС может и помочь т.к. обычно на нестандартные ходы они реагируют достаточно туго и обычно не
найдя что сказать сдаются...
с этим не поспоришь
B
Basilio
так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.
ОК. про законченность ...
Статья 12.10. ч.1
"Пересечение ж.д. пути вне переезда...."
Авто - заезжает 2-мя колесами за одну рельсу, и так и остается стоять.
Получается что по 12.10. ч.1 - привлечь - нельзя.
Действие - то не законченно?
Авто же не ПЕРЕЕХАЛО.
ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ж.д. пути - не было автомобилем ...
Его проэкция - не пересекла путь
Оштрафовать за стоянку в неположенном месте?
Вы же целым объектом переместились... и часть данного объекта оказаласьна встречной полосе, а так как авто - это целостный объект, выходит что Ваш авто находится на встречной полосе... Логика ясна??? И в данном случае пример с ДТП очень хорошо
показывает целостность авто... и что может быть в случае нарушения Вам ПДД, даже частью автом
пол авто на встречной пол авто на своей... автомобиль переместился, но можно ли это назвать выездом, вот о чем речь... Я считаю что нет. Это скорее нарушение положения авто на проезжей части, в этом случае тоже возможно ДТП описанное вами, это не уменьшит вину в случае ДТП, а вот если ДТП не было наказание различно.
B
Basilio
пол авто на встречной пол авто на своей... автомобиль переместился, но можно ли это назвать выездом, вот о чем речь... Я считаю что нет. Это скорее нарушение положения авто на проезжей части,
Тогда вопрос: ВЫ ЕДЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ? ...
(сомневаюсь - что сможете ответить "да" ...)
Второй вопрос:
ЕСЛИ ВЫ НЕ ЕДЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ - ТО ГДЕ ВЫ ЕДЕТЕ?
а вот если ДТП не было наказание различно
А вот это что-то новенькое, трактовать КоАП и наказание в зависимости от того произошло ДТП или нет
з.ы. про "2 колеса выехали, остальные нет" - вспоминаю курс высшей математикии ... там был "минус ноль", "ноль" и "плюс ноль" ... только на дороге обычно действует обычная физика, 7 -й класс ...
[Сообщение изменено пользователем 12.04.2006 15:53]
У
УТРО
Это можно назвать выездом на встречную полосу... Вы выехали на нее 2-я колесами... Как еще-то трактовать??? Ну не возможно тут Ваши рассуждения притянуть за уши.. ну никак...
Вот мне интересно, Вы сами-то верите в то что пишите?
Вот мне интересно, Вы сами-то верите в то что пишите?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.