ВОт и до меня докатилась встречка

От пользователя УТРО
Вы переместились двумя колесами... значит попали из точки А в точку В... правильно??? Т.е. даже по Вашему толкованию, получается... Вы оставили старые пределы и переместились на новые...только чуть чуть, 2 колесами

+1
"Нельзя войти в одну воду дважды" (с)
0
От пользователя ВДУЧ
Где "подразумевает полное перемещение из занимаемой полосы на встречную" ???


"оставить пределы чегон"

От пользователя ВДУЧ
Ну так ссылочку на такой словать ... я не нашел - ссылки мои здесь есть...


http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=ВЫЕХАТЬ&vid=1

или любая тут http://www.yandex.ru/yandsearch?nl=0&stype=&text=%...+%EE%E6%E5%E3%EE%E2%E0
0
От пользователя SiR-T
по крайний элемент согласен, только вот увидеть это нереально, поэтому инспектора ориентируюся скорее на колеса...

Ну согласно вашим же словам - инспектор может ориентироваться на все что угодно ...по закону или словарю такто...:-)

От пользователя SiR-T
Я использовал словарь Ожигова, потому что в нем дается пояснение значению слова, а у Даля значение обозначается через синонимы как это видно на ваших ссылка.

Два разный словаря - разные показания:-)
От пользователя SiR-T
особенно в конкретном случае, отбирать права за который уж очень жестоко, согласитесь сами

За выезд на встречку? Хмм.. :-)
0
От пользователя SiR-T
http://boloto.info/dict.php?dic=1&sl=ВЫЕХАТЬ&vid=1

Читаем 12.15.3 "Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения."
В КоАПе все же "выезд" или "выехать"??
Слова разные и разный смысл...
0
От пользователя УТРО
Вы переместились двумя колесами... значит попали из точки А в точку В... правильно??? Т.е. даже по Вашему толкованию, получается... Вы оставили старые пределы и переместились на новые...только чуть чуть, 2 колесами


От пользователя УТРО
И потом, авто не рассматривается никогда как два передних колеса отдельно, 2 задних отдельно - это целостная единица....любой юрист Вам это на суде докажет


сами себе противоречите...
0
УТРО
От пользователя SiR-T

В чем противоречие??? Как раз наоборот... Вы целостно оставили пределы.. Вы же двумя колесамине осталисьна месте, а двумя другими переместились??? Вы выехали на встречку 2 колесами, значит выехали на встречку .. и встречку в данном случае можно вменять...
А Вы не подумали, что даже выехав 2-я колесами, Вы создаете помеху движущемуся по ПДД транспорту?
0
ztttm (dead)
Имхо, спор странный.

Есть "Выезд ИЗ...." - в толковании Sir-T
а есть "Выезд НА..." - как в КоАП.

Это разные слова по смыслу. предлог после слова все объясняет.
0
От пользователя ztttm (АЕ101)
Есть "Выезд ИЗ...." - в толковании Sir-T


От пользователя SiR-T
ВЫЕХАТЬ


Слова разные...
0
От пользователя ВДУЧ
Читаем 12.15.3 "Выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, если это запрещено Правилами дорожного движения."
В КоАПе все же "выезд" или "выехать"??
Слова разные и разный смысл...


Значение "выезд"
ВЫЕЗД (Ожег.) - , -а, м. 1. см. выехать. 2. Место, через к-рое выезжают. На выезде из города. 3. Лошади с экипажем и упряжкой (устар.). Богатый в. II прил. выездной, -ая, -ое. Выездные лошади (не рабочие; устар.).

1. см. выехать

Значение "выехать"

ВЫЕХАТЬ (Ожег.) - , -еду, -едешь; е знач. пов. употр. выезжай; сов. 1. Поехав, оставить пределы чего-н., отправиться из одного места в другое. В. из города. В. из ворот. 2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь. 3. Покинуть дом, квартиру. Жильцы выехали. 4. перен., на кам-чем. Использовать для своей выгоды чей-н. труд, какое-н. обстоятельство (разг. неодобр.). В. на помощнике. В. на своих прежних заслугах. IIнесов. выезжать, -аю, -аешь. II сущ. выезд, -а,м, (к 1, 2 и 3 знач.). II прил. выездной, -ая, -ое (к 1 и 3 знач.). Выездные ворота. Выездная сессия суда (вне места постоянной работы).

II сущ. выезд, -а,м, (к 1, 2 и 3 знач.).
0
ztttm (dead)
От пользователя SiR-T
2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь.

вот это имеется ввиду в КоАПе
0
От пользователя SiR-T
ВЫЕЗД (Ожег.) - , -а, м. 1. см. выехать.

Хмм
От пользователя SiR-T
Поехав, оставить пределы чего-н., отправиться из одного места в другое

Картина нумер раз - человек едет по своей полосе...
Картина нумер два - человек едет двумя колесами по встречке...

"Поехав"? Да, поехав...
Координаты (местоположение) изменились? Да..
Пределы оставлены (своей полосы)..
Раз изменились - значит отправились "из одного места в другое"...
Я не вижу смысла прибыть, или доехать полностью...
0
От пользователя УТРО
В чем противоречие??? Как раз наоборот... Вы целостно оставили пределы.. Вы же двумя колесамине осталисьна месте, а двумя другими переместились??? Вы выехали на встречку 2 колесами, значит выехали на встречку .. и встречку в данном случае можно вменять...
А Вы не подумали, что даже выехав 2-я колесами, Вы создаете помеху движущемуся по ПДД транспорту?


Сами говорите машина одно целое, а выезд меряете по колесам...
0
УТРО
От пользователя SiR-T
Сами говорите машина одно целое, а выезд меряете по колесам...

правильно если Вы выехали двумя колесами, значит уже можно фиксировать выезд на встречную полосу.. понятно?
0
От пользователя ztttm (АЕ101)
Цитата:
От пользователя: SiR-T

2. О ком-чём-н. едущем: появиться. Из-за игла выехал верховой. В. на площадь.

вот это имеется ввиду в КоАПе


Быть может... правда слово выехал подразумевает выполненность действия, а не его процесс. Глагол выехать все таки совершенный.

От пользователя ВДУЧ
Пределы оставлены (своей полосы)..


Часть автомобиля находится на ранее занимаемой полосе значит пределы не оставленны. Скорее я соглашусь с ztttm.
0
От пользователя УТРО
правильно если Вы выехали двумя колесами, значит уже можно фиксировать выезд на встречную полосу.. понятно


Выкезд колеса или автомобиля? Штрафуют то за выезд автомобиля, а не его часть. Ты же на автомобиле едешь, а не на колесе...
0
УТРО
От пользователя SiR-T
Выкезд колеса или автомобиля? Штрафуют то за выезд автомобиля, а не его часть. Ты же на автомобиле едешь, а не на колесе...

Вы, простите, без колеса сможете поехать? А без двух??? Из чего состоит автомобиль? Еще раз.. автомобиль это целое... если хоть одно колесо выехало на встречную полосу, значит это уже встречка...
Если в результате такого вот выезда, будет ДТП, то наверное пострадают у Вас одни колеса, авто Ваше не пострадает, а колеса это не Ваш авто?
0
От пользователя УТРО
Вы, простите, без колеса сможете поехать? А без двух??? Из чего состоит автомобиль? Еще раз.. автомобиль это целое... если хоть одно колесо выехало на встречную полосу, значит это уже встречка...
Если в результате такого вот выезда, будет ДТП, то наверное пострадают у Вас одни колеса, авто Ваше не пострадает, а колеса это не Ваш авто?


так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.
При чем тут дтп? ДТП мы сейчас не расматриваем... В ДТП ты будешь виноватым даже есть твое зеркало было над встречной полосой... мы рассматриваем наступление ответственности по тому или иному пункту КОАПП
0
ztttm (dead)
От пользователя SiR-T
мы рассматриваем наступление ответственности по тому или иному пункту КОАПП

я бы сказал, теоретизируем :-)

на практике решает не толкование слова словарем, а протокол. Как составят, так и будет.
0
УТРО
От пользователя SiR-T
так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.

Вы же целым объектом переместились... и часть данного объекта оказаласьна встречной полосе, а так как авто - это целостный объект, выходит что Ваш авто находится на встречной полосе... Логика ясна??? И в данном случае пример с ДТП очень хорошо показывает целостность авто... и что может быть в случае нарушения Вам ПДД, даже частью автомобиля...
0
Ну на эту теорию можно ссылаться в суде... или пытаться этим запудрить мозги ИДПС. В первом случае это вряд ли тебя будут слушать... А вот в беседе с ИДПС может и помочь т.к. обычно на нестандартные ходы они реагируют достаточно туго и обычно не найдя что сказать сдаются...
0
ztttm (dead)
От пользователя SiR-T
Ну на эту теорию можно ссылаться в суде... или пытаться этим запудрить мозги ИДПС. В первом случае это вряд ли тебя будут слушать... А вот в беседе с ИДПС может и помочь т.к. обычно на нестандартные ходы они реагируют достаточно туго и обычно не найдя что сказать сдаются...

с этим не поспоришь :-)
0
Basilio
От пользователя SiR-T
так закончееность действия в отношении объекта в целом, а не в отношении его части.

ОК. про законченность ...
Статья 12.10. ч.1
"Пересечение ж.д. пути вне переезда...."
Авто - заезжает 2-мя колесами за одну рельсу, и так и остается стоять.

Получается что по 12.10. ч.1 - привлечь - нельзя.
Действие - то не законченно? :-)
Авто же не ПЕРЕЕХАЛО.
ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ж.д. пути - не было автомобилем ...
Его проэкция - не пересекла путь :-)

Оштрафовать за стоянку в неположенном месте? :-)
0
От пользователя УТРО
Вы же целым объектом переместились... и часть данного объекта оказаласьна встречной полосе, а так как авто - это целостный объект, выходит что Ваш авто находится на встречной полосе... Логика ясна??? И в данном случае пример с ДТП очень хорошо показывает целостность авто... и что может быть в случае нарушения Вам ПДД, даже частью автом


пол авто на встречной пол авто на своей... автомобиль переместился, но можно ли это назвать выездом, вот о чем речь... Я считаю что нет. Это скорее нарушение положения авто на проезжей части, в этом случае тоже возможно ДТП описанное вами, это не уменьшит вину в случае ДТП, а вот если ДТП не было наказание различно.
0
Basilio
От пользователя SiR-T
пол авто на встречной пол авто на своей... автомобиль переместился, но можно ли это назвать выездом, вот о чем речь... Я считаю что нет. Это скорее нарушение положения авто на проезжей части,

Тогда вопрос: ВЫ ЕДЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ? ...
(сомневаюсь - что сможете ответить "да" ...)
Второй вопрос:
ЕСЛИ ВЫ НЕ ЕДЕТЕ ПОЛНОСТЬЮ ПО СВОЕЙ ПОЛОСЕ - ТО ГДЕ ВЫ ЕДЕТЕ?
От пользователя SiR-T
а вот если ДТП не было наказание различно

А вот это что-то новенькое, трактовать КоАП и наказание в зависимости от того произошло ДТП или нет :-)

з.ы. про "2 колеса выехали, остальные нет" - вспоминаю курс высшей математикии ... там был "минус ноль", "ноль" и "плюс ноль" ... только на дороге обычно действует обычная физика, 7 -й класс ...

[Сообщение изменено пользователем 12.04.2006 15:53]
0
УТРО
Это можно назвать выездом на встречную полосу... Вы выехали на нее 2-я колесами... Как еще-то трактовать??? Ну не возможно тут Ваши рассуждения притянуть за уши.. ну никак...
Вот мне интересно, Вы сами-то верите в то что пишите?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.