Встречка Мира-Малышева?

При включении зеленого сигнала разрешено движение только по Мира со сторны УПИ, весь остальной транспорт стоит. Человек разворачивался на перекрестке как показано на схеме. При развороте не пересек трамвайные пути по Малышева. На суде - 4 месяца за поворот налево на встречную полосу. Есть ли шанс обжаловать?

схема: http://hermit.tclans.ru/files/mira.JPG

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 15:56]

Где схема?



Разметки там нет помоему...


ИМХО 12.15.3 в чистом виде. Рубль - полтора.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 15:52]

Разметки нет, сегодня был суд - 4 месяца лишения

Обжаловать...

ЗЫ
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)

3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:05]

А где тут выезд в нарушение ПДД?
Вменяли, поди нарушение п. 9.2 ПДД?

Сканы протокола, схемы, постановления судьи , рапортов гайцев есть? Выкладывайте!
Есть ли запрет на разворот в том месте в принципе?

Запрещающих знаков на разворот нет, судья и ГИБДД расценивает это как два поворота налево.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:24]

Запрета такого там нету.

Думается, что водителю имховали, что надо пересечь трамв. пути, проехать разд. полосу, только потом свернуть на мира к УПИ.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:26]

так и имховали ) но там разделительной полосы нет, там трамвайные пути

две чекушки = одна поллитровка, это я понимаю :-) Но два поворота налево - это нарушение? Какого пункта ПДД? Ниччего не понимаю (с)

Ну по гайским понятиям, это может быть и так. Однако проезд перекрестков и шире, маневрирование регламентируются 8 и 13 разделом ПДД. Если там есть такое требование, ткните пальцем, плиз

Разделительная полоса там есть. Это пешеходная зона (сквер) возле радиофака. И далее - непонятная лесополоса от малышева в сторону библиотечной.

[Сообщение изменено пользователем 17.10.2007 16:29]

в студию.

Иначе и две поллитровки не помогут

Через полчаса будут )

Вину-то признали?

Нет )

М-да!
Очередной пример незнания ПДД водителем и судьей.

Схема осталась в материалах дела, постановление сегодня добыть не удалось, скан сделаю завтра

Сфотографируйте ее или перерисуйте.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

С каких это пор разворот на перекрёстке регулируется п. 9.2.?

Похоже, что судья никогда не читала ПДД.

Ну конечно ;-) Плавали, знаем (с) Все что не пьянка, у нас теперь встречка :-(

Обжаловать.

Ст. 12.15.4 предусматривает ответственность за выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, в случаях, когда это запрещено ПДД. Вменение ЛВОКу нарушения п. 9.2 ПДД несостоятельно, т.к. данный запрет относится к дорогам, а не к перекресткам. Кроме того, согласно ППВС, такой запрет должен быть обозначен разметкой 1.3. Разметку ЛВОК не пересекал. Запрет на выезд на сторону дороги, предназначенной для встречного движения при обгоне на перекрестке содержится в п. 11.5 ПДД. Но нарушение данного пункта не было и не могло быть инкриминировано ЛВОКу, так как обгон он не совершал. При этом маневрирование, а ЛВОК совершал маневр - разворот, регламентируется разделом 8 ПДД, кроме того проезд перекрестков регламентируется разделом 13 ПДД. Данные разделы не содержат запрета на маневр, совершенный ЛВОКОм. Кроме того, запрещен в п.9.2 именно выезд, т.е. по смыслу, придаваемому этому слову в русском языке, смена стороны дороги с попутной на встречную. Этого в данном случае также не было. Итого: в действиях ЛВОКа нет состава АПН, а судья неправильно применил нормы материального права.


Это кратенько, конспект. В жалобе надо это все развернуть красиво.

В процесс по обжалованию представить выкопировку из комментария к ПДД, содержащую утверждение типа: "ПДД траектория движения в пределах перекрестка при повороте, развороте не регламентирована".

А также ходатайствовать о привлечении к участию в деле эксперта.

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 12:20]

[Сообщение изменено пользователем 18.10.2007 12:43]

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2007 16:03]

Единственный вопрос, который надо прояснить, как маневр ЛВОКа отображен на гайской схеме. Как на схеме в корневом посте или иначе?

Схему если удастся, получу завтра, если нет - то в понедельник

Внимательно мониторю.
Ситуация вполне подходит для рассмотрения разворота с Кировградской на Кировградскую на перекрестке с Бакинских Комиссаров.
Последнее время стараюсь разворачиваться, переезжая первые трамвайные пути (очень неудобно).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Из такой схемы судья вполне мог сделать вывод, что ЛВОК не разворачивался, а нагло пер по встречке. Правда непонятно, когда и где он на нее выехал. Или с неба упал сразу на эту сторону дороги. А в рапорте ИДПС пишет что-то про разворот?

В общем то тактика защиты ИМХО, должна быть прежней, только в суд надо гайца тащить, чтобы подтвердил, что ЛВОК действительно разворачивался, и других свидетелей, если из рапорта это однозначно не следует

[Сообщение изменено пользователем 19.10.2007 16:27]