Тонировка
A
...Alexey...
Предлагаю потребовать от них заявить в установленном порядке протест от лица районного прокурора
1. От кого от них потребовать?
2. Какое основание для принесения протеста на решение?
3. Решение суда вступило в законную силу! Теперь только может быть опротестовано в порядке 30.11 КоАП РФ - прокурором субъекта РФ или его заместителем.
Толку не будет - само постановление незаконное, хотя бы исходя из нарушенных прав привлекаемого лица, гарантированных ст. 25.1 КоАП. Новое постановление вынести уже не успеют - 2 месяца истекут 31 июля ...
d
demiurg_ii
Толку не будет - само постановление незаконное, хотя бы исходя из нарушенных прав привлекаемого лица, гарантированных ст. 25.1 КоАП. Новое постановление вынести уже не успеют - 2 месяца истекут 31 июля ...
Можно было просто сказать "да нафиг им это надо". :-)
К сожалению...
A
...Alexey...
Можно было просто сказать "да нафиг им это надо".
Ну как же - исходя из обязанностей прокуратуры по контролю за соблюдением законности. Только, чтобы попытаться незаконность решения выявить надо хотя бы КоАП почитать, а судя по ответу административное законодательство для областной прокуратуры вообще темный лес. А тут еще и ГоСТы, и приказы МВД, и постановления правительства ...
14 раздел того же приказа
Я бы сказал , что это не совсем то, ибо Гайцев не обучают обращению с средствами технической диагностики транспортного средства. Это вочина механиков -контролёров , обученных по программам общего и профессионального образования А гайца могут обучить как пользоваться радаром , средством для опреденления подделок в доках , средством для принудительной остановки ТС. И тк 13.9 этого же приказа запрещает делать оное , то и установленный порядок из 14 раздела на них не может распространяться
а как быть в свете последних изменений в КоАП, где эта норма отменяется????
Ну как отменится , так и разговаривать про это будем. Пока ещё не отменили
если бы работал
юристом в ГИБДД, нашел бы
И устал бы в карцере сидеть за косяки
так как сам факт измеренеия светопропускания а) лишь по домыслу является проверкой техсостояния ТС
Он является и не по домыслу не проверкой тех. состояния . а инструментальной проверкой , которая тоже запрещена ст 12.1 КОАП, если имеется действующий ГТО . Только не пытайтесь вновь разбирать предложение на запчасти, не получится
А "победителей не судят
Так вроде бы нет пока военных действий . И победителей в том числе , а вот судить ИДПСа за это надо, чтобы законнсть соблюдал
Остановкой ТС. А не измерением
Вот именно , что измерением , Ибо нет обязанности водителя предоставлять ТС для такой проверки . Нет установленного законом порядка ограничения права на свободное и беспрепятственное передвижение таким способом. Может ещё и в очередь встать на проведение таких замеров ???, тонированных машин много ездит. всех и проверять будем.
[Сообщение изменено пользователем 24.07.2007 17:09]
d
demiurg_ii
Брр... так какое именно право-то нарушено? Актом измерения?
Брр... так какое именно право-то нарушено? Актом измерения?
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ
Статья 24. Права и обязанности участников дорожного движения
3. Участники дорожного движения имеют право:
свободно и беспрепятственно передвигаться по дорогам в соответствии и на основании установленных правил, получать от органов исполнительной власти и лиц, указанных в статье 13 настоящего Федерального закона, достоверную информацию о безопасных условиях дорожного движения;
Закон о милиции
Статья 5. Деятельность милиции и права граждан
Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом
Вот останавливать имеют полное право , ПДД обязывают остановиться и предьявить доки - это законно. этим право на свободное и беспрепятственное передвижение . данное З о БДД не нарушено. Есть законная обязанность остановиться ( ибо ПДД утверждены ППРФом, а ППРФы согласно ст 115 Конституции - обязательны для выполнения в РФ, те санкционорованы. ОСНОВНЫМ ЗАКОНОМ, следовательно законны. Есть какой никакой порядок - водитель предьявляет , СМ проверяет . Может потребовать пройти МО на НС, тут тоже всё ОК, есть обязанность пройти МО , есть порядок .
А где обязанность прйти замер на дороге ???, Где законный порядок организации такового???.Наоборот есть запрет в ст 12.1 КОАП .
Вывод - нарушено прво на свободное и беспрепятственное передвижение, и нарушено в отсуствии законного порядка ограничения права.
право нарушителя ездить вслепую и похваляться этим.
Если ВАМ тяжело ездить с тонировкой , и для ВАС это называется ВСЛЕПУЮ , то это не означает , что у всех плохое зрение как и у ВАС. Я много знаю людей , которые не могут езить на тонированных авто, если честно - то они вообще как-то плохо ездят. боятся . шарахаются . бывают виновниками ДТП.( я не имею ввиду всех кто на аквариумах ездит, а лишь тех , которые с тонировкой не могут ) В меня позавчера один такой вьехал . Делал левый поворот , не уступил мне дорогу . ладно я вовремя среагировал - газанул и вправо принял . отделался небольшой деформацией заднего крыла . а иначе он бы мне весь бок снёс. Вышел и говорит типа а я направо засмотрелся , тебя только после удара увидел .Мой ровестник , авто не тонировано , а что толку если ездить не умеет
d
demiurg_ii
Ну не могу, хоть убейте, понять, каким образом само действие "измерение светопропускания" может быть связано с беспрепятственным передвижением. :-)
Ситуация: остановили, проверяли документы, и пока (т.е., в то время, как) проверяли документы, заодно а) измерили светопропускание, б) не измеряли светопропускания. В чем отличие с точки зрения свободного и беспрепятственного передвижения?
Дайте формальный вывод от "взяли прибор в правую руку..." до "создали препятствия в свободном движении по дороге общего пользования".
Ситуация: остановили, проверяли документы, и пока (т.е., в то время, как) проверяли документы, заодно а) измерили светопропускание, б) не измеряли светопропускания. В чем отличие с точки зрения свободного и беспрепятственного передвижения?
Дайте формальный вывод от "взяли прибор в правую руку..." до "создали препятствия в свободном движении по дороге общего пользования".
А где обязанность прйти замер на дороге ???,
Не надо ничего проходить. Не мешайте инспектору проводить замер. И все. Никто Вас не обязывает ничего проходить. А если будете препятствовать инспектору проводить замер, получите неповиновение. И это законно и справедливо.
Если ВАМ тяжело ездить с тонировкой , и для ВАС это называется ВСЛЕПУЮ , то это не означает , что у всех плохое зрение как и у ВАС
Хорошо, что в России не Вы определяете, с какой тонировкой допускается ездить. Есть установленные требования, их надо выполнять. Я-то считаю, что и разрешенные 70-75% плохо, но не я решаю, поэтому не воплю.
Никто Вас не обязывает ничего проходить
Поставлю вопрос по другому..Где обязанность предоставить ТС для проверки????
А если будете препятствовать инспектору проводить замер,
получите неповиновение.
Неповиновение по 19.3 только в случае если требования ИДПСа относятся к охране общественного порядка и общественной безопасности а не Д.Д. .И воспрепятсвования выполнению служебных обязанностей не пройдёт . ибо п.13.9 297 приказа запрещает производить оное . значит это не входит в его обязанности. Хотя судьи . пользуясь незнанием законов многих ЛВОКов , присуживают неповиновение , но это исправимо , и для ИДПСа наказуемо, если быть настойчивым.
с того, что закон запрещает не повиноваться
инспектору.
Только законным требованиям. А то так и в стойку на ушах поставят
Где обязанность предоставить ТС для проверки????
никто не обязывает предоставлять или не предоставлять. Не препятствуйте инспектору выполнять свои обязанности и будет Вам счастье.
И воспрепятсвования выполнению служебных обязанностей не пройдёт . ибо п.13.9 297 приказа запрещает производить оное . значит это не входит в его обязанности
Это только Ваше личное мнение. Так же считают другие нарушители. А на самом деле инспектор обязан, заботясь о безопасности граждан, адекватно оценивать техническое состояние авто, например, оценить исправность тормозов, рулевого управления и т.д.
Только законным требованиям
а законность или незаконность требования Вы лично определяете? Или еще кому-то разрешаете это делать?
Если инспектор что-то от Вас потребовал, Вы обязаны выполнить требование. Если считаете это требование незаконным, обжалуйте его после того, как выполнили.
И не надо за уши притягивать стойки на них.
:-)
никто не обязывает предоставлять или не предоставлять. Не препятствуйте инспектору выполнять свои обязанности и будет Вам счастье
То есть я не препятствую но и не предоставляю ТС так как не обязан? Правильно? Отлично. Что на руках у инспектора? Ничего
а законность или незаконность требования Вы лично определяете?
Можем сами определить, ибо в отличии от некоторых... инспекторов мы читали хотя бы часть законов
Если инспектор что-то от Вас потребовал, Вы обязаны выполнить требование. Если считаете это требование незаконным, обжалуйте его после того, как выполнили.
Бред(с)
Мы пока не в армии... слава богу...Про стойку на ушах уже писали... Вы из той же серии утверждаете (сначала постойте на ушах потом обжалуйте).
d
demiurg_ii
... и еще вопрос:
Интересно а в каком таком установленном порядке инспектор может потребовать от пешехода переходить дорогу в положенном месте?
Интересно а в каком таком установленном порядке инспектор может потребовать от пешехода переходить дорогу в положенном месте?
сначала постойте на ушах потом обжалуйте).
Ну -ну, встанте раком , раздвинте ягодицы , вдруг у Вас там пакетик с наркотой спрятан , потом обжалуете
Интересно а в каком таком
установленном порядке инспектор может потребовать от пешехода переходить дорогу в положенном месте?
Ну с коней на ослов перешли. С какой такой радости СМ вообще будет это требовать???, Он может только пост-квит или протокол за переход в неположенном месте выписать
d
demiurg_ii
Он может только пост-квит или протокол за переход в неположенном месте выписать
Ну ясно... То-то я смотрю аббревиатуры их ведомств ххБДД содержат. :-)
Наша замечательная логика привела нас к тому, что ИДПС на дороге -- всего лишь вспомогательный елемент пенетенциарной системы.
Посмотрим, куда она может нас завести дальше. У нас в магазинах вот есть продавцы и охранники. А они имеют право задержать (т.е., потребовать, чтобы он оставался на месте и никуда не убегал :-) ) воришку, стырившего свитер какой-нить? :-)
[Сообщение изменено пользователем 25.07.2007 12:00]
A
...Alexey...
Ситуация: остановили, проверяли документы, и пока (т.е., в то время, как) проверяли документы, заодно а) измерили светопропускание, б) не измеряли светопропускания. В чем отличие с точки зрения свободного и беспрепятственного передвижения?
Дайте формальный вывод от "взяли прибор в правую руку..." до "создали препятствия в свободном движении по дороге общего пользования".
Проверка документов занимает минуту, ну с пробивонами по базам от силы 5 минут. Когда же начинается проверка тех состояния, то время плюсом к этому: достать прибор и пройти к машине, подцепиться, провести замер, потом оформить протокол - у наших гаев это 30 минут минимум, при этом пока это действо не кончится УЕХАТЬ я не могу....
никто не обязывает предоставлять или не предоставлять. Не препятствуйте инспектору выполнять свои обязанности и будет Вам счастье.
для проведения процедуры проверки светопропускания необходимо либо открыть окно, либо открыть дверь автомобиля, т.к. цепляются датчики с обеих сторон стекла. Машина у меня может быть закрыта на сигналку и стоять с закрытыми окнами, т.е. чтобы гай смог замерить я должен буду ему предоставить автомобиль посредством хотя бы открытия дверей, без этих действий с моей стороны замер в принципе невозможен. Так вот и интересно, где закреплена моя обязанность совершать эти действия по предоставлению автомобиля для проведения проверки техничсекого состояния??? На каком законе будет основано "законное" требование сотрудника милиции предоставить ему авто для замеров???
Наша замечательная логика привела нас к тому, что ИДПС на дороге -- всего лишь вспомогательный елемент пенетенциарной системы.
Логика - лженаука.
Это наши юристы с незабвенным Андреем Януарьевичем практикой своей доказали: получают в результате своих рассуждений очевидный маразм и говорят, что они тут ни при чем, обращайтесь к законодателю. Вы думаете, что законодатель тупее вас? Может лучше поискать тупость в своей голове? Так продуктивнее будет.
Логика - лженаука.
d
demiurg_ii
для проведения процедуры проверки светопропускания необходимо либо открыть окно, либо открыть дверь автомобиля
...и, как я уже об этом говорил ранее, для етого потребуется применить порядок, установленный 27.9 КоАП и привлечь к процессу двух понятых.
Может лучше поискать тупость в своей голове?
В своей-то его ещё искать надо , а вот в Ваших постах он уже очевиден.
и, как я уже об этом говорил ранее, для етого потребуется
применить порядок, установленный 27.9 КоАП и привлечь к процессу двух понятых.
Вот Вам ещё один МАРАЗМ от demiurg_ii
d
demiurg_ii
А я считаю, что НЕспособность прочитать в обшем-то простую синтаксическую конструкцию правильно, больше похожа на маразм. Но ето мнение -- мое личное и имеет право на ошибку, посему, я его выносить на обсуждение не собирался. :-) Просто потому, что МАРАЗМ -- ето не аргумент. А диагноз. :-d
z
zibert
Если инспектор что-то от Вас потребовал, Вы обязаны выполнить требование
это серьезно чтоли???? по моему вы сотрудник правоохранительных органов. практика показывает что далеко не все требования ИДПС соответствуют законности и заботе о безопасности граждан
А я считаю, что НЕспособность прочитать в обшем-то простую синтаксическую конструкцию правильно, больше похожа на маразм
Если Вы имеете ввиду
порядок, установленный
27.9 КоАП
То диагноз Вам поставлен верно
Если имеете ввиду предыдущие обсуждения ст 12.1. то
НЕспособность прочитать в обшем-то простую синтаксическую конструкцию правильно
Опять к Вам и относится, и
больше похожа на маразм.
а вообще-то изначальное обвинение в диагнозе
очевидный маразм
Как видите исходит от nameded . Ничего нового , когда заканчиваются аргументы ( а у него их и не было ) то предоставляется очень удовный повод для того , чтобы опуститься ниже уровня городской канализации - начать применять оскорбления и наконец-то сказать оппоненту то что о нём думается
[Сообщение изменено пользователем 26.07.2007 10:08]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.