Как заставить ИДПС соблюдать ПДД и приказы МВД

Хм, я вобщем то не Карла-Маркса и даже не Фридриха-Энгельса :-)
попробую конкретно...

1. формальные жалобы (ИДПС Пупкин в DD/MM в HH:MM нарушил пункт ПДД XX.YY... ) на кажущуюся их конкретность и весомость сами по себе бессмысленны.
2. любое обращение от одного гражданина (жалоба, предложение, угроза, что угодно) слишком легковесно -- по сути это некое ИМХО которое можно спокойно проигнорировать, или локализовать проблему до размеров конкретного ИДПСа, и "не бросать тень" на остальных и уж тем более на начальство.
3. толку от того, что по какому-то конкретному обращению будут приняты меры (например ИДПС Пупкин будет уволен или расстрелян) нет никакого (хотя для частного лица -- Пупкина это конечно удар)

Исходя из выше изложенного получается следующая схема:
1. суть обращения должна быть не формальна (типа: гор ГАИ руководят профаны и бездельники, просим принять меры...)
2. обращение должно быть коллективное.
3. суть должна быть аргументированна: (ИДПСы одеты как сантехники, и по этому не вызывают никакого уважение, ИДПС Пупкин нарушили пX.Y ПДД, на углу N и M 2 часа стояло движение из-за аварии, гражданин K провёл 12 часов в ГАИ оформляя ДТП)

если схема не вызывает возражений можно и есть желание можно продолжить детально.

ну вот я как раз противник делать "что-то"
сначала нужно определиться что мы именно делаем, что это даст или может дать и чего мы на самом деле хотим.
может этого делать вовсе и не стоит.

"должна быть"? то есть на самом деле она таковой не является, так?

(и о какой системе то идёт речь? кто кого там взаимо контролирует? и как?)

Вы задаете вопросы по второму кругу вместо того, чтобы ответить на те вопросы, которые задают вам. На предыдущих страницах я подробно написала про какую систему идет речь и как должен выглядеть взаимоконтроль. Повторяться не вижу смысла.

как вы себе представляете текст? На чем он будет основываться? Планируется ли приводить какую-то доказательную базу? или это будет перечень лозунгов?



если будет составлено корректное и адекватное обращение (к кому кстати?), с грамотными, весомыми аргументами, то я думаю многие его с удовольствием подпишут.
Я за создание такового не возьмусь. Да, мне слабо.



как-то это по-моему вступает в логическое противоречие с пунктом первым. Там было сказано: не надо писать о конкретных формальностях, надо писать в общем, что ГИБДД руководят бездельники и профаны. А тут уже все же доходим до конкретных формальных нарушений инспекторами. Нипанятна (с)



так. На данный момент контроль по большому счету осуществляется в одностороннем порядке. И в том виде, в котором он осуществляется, это какой-то псевдоконтроль. То есть формально у нас ГИБДД контролирует безопасность дорожного движения. Однако присмотревшись, мы видим, что это лишь формальность. Реального контроля не осуществляется. И уж тем более не осуществляется никакого взаимо, так как граждане нашего государства, члены нашего общества, наплевательски относятся к бездействию системы.

Готов помогать благому делу, но увы ввиду работы (выезжаю рано, приезжаю поздно) сам ничего подобного не видел. Если есть предложения - в почту.
пыс Хотя чем могу помочь сам пока не понимаю.........

ну а если на самом деле просто закидать Демина вот такми жалобами на которые он по закону должен давать письменные отвтеты. Может он всетаки взгреет тогда своих подчиненных хотя бы из -за того чтоб его не доставли? правильно делаете ребята, как только сфотаю ченить сразу выложу тут.

Можно не только выложить, но и жалобу написать и отправить ;-)

Прошу расформировать-реформировать гаи к среде-четвергу? :-)
PS Я ж просил - конкретно?


Отправить от имени КЗПА - думаю не вопрос....
На первом этапе решил отправить от своего имени..

Формализм? Вы ж сами против него..
Касаемо нарушение ПДД ИДПСом - я тож самое пишу... .:-)

Сфоткаете - напишите в личку - пришлю "рыбу" жалобы
Если пообещаете все ж отправить ее

закидать ...должен?
Уних в законе антиспам-фильтр есть ... :-(

ФЗ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ОБРАЩЕНИЙ
ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Статья 5. Права гражданина при рассмотрении обращения

3) получать письменный ответ по существу поставленных в обращении вопросов, за исключением случаев, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона, уведомление о переадресации письменного обращения в государственный орган, орган местного самоуправления или должностному лицу, в компетенцию которых входит решение поставленных в обращении вопросов;

Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

3. Государственный орган, орган местного самоуправления или должностное лицо при получении письменного обращения, в котором содержатся нецензурные либо оскорбительные выражения, угрозы жизни, здоровью и имуществу должностного лица, а также членов его семьи, вправе оставить обращение без ответа по существу поставленных в нем вопросов и сообщить гражданину, направившему обращение, о недопустимости злоупотребления правом.
...
5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему многократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства, руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин, направивший обращение.

но ведь можно, например, писать жалобы не об одном и том же случае, а о разных... И от разных граждан...

Для того, чтобы обойти защиту от спама, надо знать, как она устроена :-)
Благо - ФЗ есть в свободном доступе ... для изучения :-)

уфф... похоже мы так и не договоримся нидочего...

1. сначала суть обращения (заявления, жалобы, челобитной)
например: "ИДПсы одеты как чмо, людям противно, они не хотят общатся с чмошниками!"
2. обоснование п.1:
"так например: ИПД Пупкин ходил в мятых засаленых шароврах, из-под рукавов торчит грязный тельник..."
3. позитивная цель: "надо что бы ИДПсы выглядели хотя бы как обычные военные"
4. предложения по п.3 (опционально):
"уволить нафик Большого Начальника -- это всё из-за него"
"расстрелять В.Зайцева, который эти балохоны придумал"
"установть в горГАИ беспланую стиральную машину и утюг"

если перейти к теме треда:

0. предъявлять претензии к рядовым ИДПсам глупо --- спрашивать надо с начальства и только с него.

1. суть "ИДПсы под руководством Дёмина и Ко наплевательски относятся к ПДД, КоАП итп., чем подрывают авторитет не только ГИБДД, который и так ниже плинтуса, но и самих ПДД, КоАП итп, чем культивируют у обычных участников движения представление о необязательности исполнения законов, тем самым провоцируя их на систематические нарушения ПДД".
где-то так примерно.
2. вот сюда как раз вставляем всё факты которые, в этом треде удалось собрать, фоток побольше.
3. цель: "сложившаяся ситуация является нетерпимой и требует решительных шагов по исправлению.
ИДПсы должны стать примером для подражания для рядовых участников ДД, образцом как поведения на дороге, так и соблюдения законов и правил"
4. в данном случае я бы тут ничего не писал -- это их внутренне дело что и как делать посторонние советы только раздражают.

ЗЫ

объявят "городским сумасшедшим" в самом пиковом случае, а скорее всего просто выкинут в мусорку не читая, ну или селёдку может завернёт кто-нить :-)

этот вопрос и я задавал, при Советах можно было писать в горком, обком или сразу в ЦК, нередко означенные инстанции реагировали :-)
вопросы эффективности таких обращений в данном случае не важны -- раньше хоть было куда писать...

понятно что слабо -- куда же вы с голой пяткой на саблю то ? :-)
в так серъёзных делах одиночки ничего решить не могут, поэтому я и говорю что коллектив only должен быть...

ну вот, осталось довести эту мысль до конца...



иииххх.... :-(
да нету там никаких противоречий, ладно пропустим пока эти сложности трансляции смыслов :-)

Ваш подчиненный что-то там нарушил - вы виноваты? Хмм...
Пусть Ощепков - поставит подпись под "липой" пойдем дальше... Потом Демин... подождем от него ответа... попросим назобраться с предыдущей инстанцией...
Подпишешся под бредом - буду делать "паровоза"
Тут большой список куда дальше идти http://www.gai.ru/articles/?art=60 и он далеко не единственный...


Какие факты? Кто-то что-то запостил с непонятной датой и местом? Ах в форуме написали? Ну смешно ж:-)
Вот когда получим пачку отпискок (а для этого надо что бы был первый шаг - жалоба(ы) )- пойдем дальше - к Москву, в генпрокуратуру, к депутатам...

А в чем разница "одет как чмо" (ваши слова) и "нарушают приказы, законы и т.д." (мои слова) - и то и другое формализм (по вашему-если приезжают на место ДТП во время). Выводы (долгоиграющие) можно и там и тут делать... и то и другое друг другу не противоречит

Пусть выкинут.... пусть... Я не против...
Это первый шаг - его нужно сделать - пойдем дальше

Какие серьезные дела?
Какой коллектив.. коллектив чего? Зачем коллектив? Я спрашивал Basilio можно отправить от имени КЗПА? Да можно. А смысл? Да все тоже самое ...

PS Я честно не понимаю... Вы говорите как оно по уму? Так по уму - вообще, идеальное государство....

Приехав из отпуска получил ответ за подписью замначальника ОГИБДД Ощепкова


По вашей жалобе... проведена проверка.
Согласно приказу МДВ 297, при несении службы с использованием патрульного автомобиля, имеющего специальную окраку, одним из основных методов надзора за дорожным движением является - остановка у опастных в аварийном отношении мест (для устранения опастности и пресечения нарушений правил дорожного движение водителями и пешеходами). Участок пересечения улиц Ленина-КЛибнехта является очагом аварийности, то есть - место опасное в части ДТП, в которых пострадали люди.


Вообщем есть приказ МДВ - делаем что хотим. КоАП, ПДД не действует...

Несколько вопросов:

Можно с ней ознакомиться? Можно снять сканы или сфотографировать? Интересно как проводилась проверка когда указаным в жалобе свидетелям (с моб телефонами) никто не звонил - или это не обязательно?
Как оцениваете правовую сторону данного ответа за подписью:
?:-)

Предположим ситуацию - экипаж ДПС, водитель нарушает, второй член экипажа ничего не делает водителю. А как бы должен? Что именно нарушает второй, который во время закрыл глаза на все?

[Сообщение изменено пользователем 06.07.2007 11:20]

ИМХО, сейчас в прокуратуру с этой отпиской

На остальные вопросы ответа не знаю

Он вроде был начальником отдела?

Действия в состоянии крайней необходимости, ИМХО ;-):-)

С бумаги набираю:

УВД по МО "город Екатеринбург" подполковник милиции Ощепков И.Ю.

Думаю к Демину пойти... Хотя версии приветствуются

ПДД 1.1 - что ПДД самый главный документ РФ.
ПДД 3.1 - что нарушать им можно но с мигалкой и т.д.
Ок. Крайняя необходимость - сроки тем более вышли. Но протокол обязаны составить сразу после выявления правонарушения - КоАП РФ:-)
PS Вчера стоял очередной там экипаж...

Ага ...

По русски - Начальник ГорГАИ :-)
ОГИБДД - это и есть Отдел ГИБДД по г. Екатеринбургу ...

По теме:
КоАП не разделяет 12-ю главу на "Приказом МВД сюда поставлен и стою" и прочее ...
Есть нарушение - протокол - разбирательство - постановление.

С чего Вы взяли, что он что-то нарушает. Он, руководствуясь ст. 2.7 КоАП, принимает решение об отсутствии в действиях коллеги состава АПН ;-) :-)

(Голосом товарища Саахова)
- На-а-арушитель совсем не на-а-арушитель, па-а-анимаешь
...
- Па-а-алучается мы имеем несчастный случай на пра-а-аизводстве, да?!
© Кавказская пленница

Уважаемый ВДУЧ! Предлагаю Вам во всех последующих жалобах делать ссылку на ст.25 Закона "О милиции", может и не будет таких ответов... приказ приказом, а КоАП - Закон....

ЗАКОН О МИЛИЦИИ
Статья 25. Недопустимость вмешательства в деятельность сотрудника милиции

Сотрудник милиции при выполнении возложенных на него обязанностей подчиняется только непосредственному и прямым начальникам.
Никто другой не вправе вмешиваться в законную деятельность сотрудника милиции, кроме лиц, прямо уполномоченных на то законом. Никто не имеет права понуждать сотрудника милиции выполнять обязанности, которые настоящим Законом на милицию не возложены.
При получении приказа или указаний, явно ПРОТИВОРЕЧАЩИХ закону, сотрудник милиции обязан руководствоваться ЗАКОНОМ.

на крайний случай - устное предупреждение...