OFF: 12 мая в 12-00 у памятника Ленину - Акция протеста против поправок в КОАП

Герман_К
можно как-нить в рифму попробовать несколько лозунгов:

Долой круговую поруку ГИБДД и СУДов!
Нужна ответственность инспекторов!
0
Уважаемый коллега!

От пользователя MrGan
Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)
Т.е. вначале нужна реформа ГАИ?


Не помешает.

Пока реформа не будет проведена, ессно будут действовать старые штрафы и можно будет гонять под красный свет за 100 р.? По Вашему мнению в какой разумный срок можно провести реформу ГАИ? И в чем должна заключаться эта реформа?

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
eugenny
Уважаемые коллеги!
Позволю себе резюмировать позиции строн:
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: MrGan
Сначала реформа ГАИ - потом ужесточение ответственности!
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)
Реформа ГАИ не есть предварительное и обязательное условие для ужесточения отвественности!
--------------------------------------------------------------------------------

Со всем уважением, осмелюсь попросить вас подробно вопрос о реформе ГАИ обсудить в отдельной теме! Например здесь:http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=36063...

Еще раз благодарю всех, принявших участие в обсуждении по существу темы АКЦИЯ ПРОТИВ ПОПРАВОК КОАП. Призываю новых участников присоединиться к обсуждению. При этом по возможности избегать подробного обсуждения недостатков/достоинств законопроекта, взаимоотношений водителей и ГИБДД, и других отклоняющихся от поднятых в исходном посте вопросов!

[Сообщение изменено пользователем 23.03.2007 10:37]
0
wisecat
Еще надо добавить про то, что погоны и удостоверенья не должны быть индульгенцией для беспредела на дороге. И требовать честной статистики. Надо прямо сказать, что эти поправки обосновываются подложной и наполовину лживой информацией.
2 / 2
MrGan
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
Пока реформа не будет проведена, ессно будут действовать старые штрафы и можно будет гонять под красный свет за 100 р.?

Разве я это говорил? Поправки должны учитывать ситуацию до реформ и во время реформ гаи (назовем ее так, хотя ситуация больше должна касаться судебной практики). Примеров уже приводился вагон - странно что вы их не замечаете.

Могу добавить. Взятка в штатах, англии... - дикое исключение. У нас с ней не сталкивался редкий водитель. Ну как, будем сравнивать последствия введения одинаковых законодательных норм?
0
Разрушитель
От пользователя Basilio (КЗПА)
только какой смысл?


От пользователя Basilio (КЗПА)
НУЖНО. РЕАЛЬНО НУЖНО повышать. Но сейчас нет для этого правовых условий


От пользователя раздражитель
Я ведь не за само повышение протестую
0
Разрушитель
От пользователя Wilyсh (КЗПА)

У меня сложилось такое впечатление, что Вы думаете, что все кто выступает против поправок, песпредельшики, которые хотят гонять по тротуарам, на красный, бухие и тд и тп, и что бы им за это ничего небыло.
а я всего лишь не хочу, чтобы рядового водителя, коим я сам являюсь, сделали крайним!

Чтобы вылечить эпидемию холеры надо не повышать штрафы за понос, и не охранять туалеты с автоматами, а раздавать таблетки. Тогда будет результат. С AugustK
1 / 0
Hy ept
В принципе я за повышение штрафов , но вместе с этим нужно реформировать ГаИ, судебную систему и т.д. поэтому
Акцию против поправок в КОАП поддерживаю . Тупое увеличение штрафов ситуацию не изменит .

Предотвращать надо причину, а не следствие.
2 / 0
Hummer40
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
Хорошо, после того как разберемся можно законопроект претворять в жизнь?

После разбора, оргвыводов и корректирующих действий можно вернуться к обсуждению законопроекта на основании ОБЪЕКТИВНЫХ ДАННЫХ ПО ПРИЧИНАМ НАРУШЕНИЙ и ДТП
0
°C
От пользователя Hy ept
Тупое увеличение штрафов ситуацию не изменит .

Изменит.
Например, в Казахстане был приятно удивлен практически полным отсутствием "гонщиков". Их там встретишь очень редко. При этом всего-то делов: штраф за превышение порядка 400 рублей на наши деньги при средней зарплате порядка 4000р в эквиваленте. Хотя гаишники-то те же и выросшие из того же, что и у нас.
0
Hy ept
От пользователя °C
Хотя гаишники-то те же и выросшие из того же, что и у нас.



В том то и дело. Вырастет благосостояние гаишника. А если у "гонщика" какая-то бумаженция есть ( типа удостовериния, наличие мигалок, номеров и прочих индульгенции) то еще и до дома с музыкой проводят.
:puke:
0
PMAY
Уважаемый коллега!
От пользователя °C
Например, в Казахстане был приятно удивлен практически полным отсутствием "гонщиков". Их там встретишь очень редко.

Вы, простите, по какому Казахстану ездили? Вот, например, А-Атинский автофорум ЦТ: http://bb.ct.kz/index.php?showforum=5 почитайте, что люди пишут про "гонщиков" и "работу" Жо По (это их ГАИ) на улицах А-Аты и дорогах РК. Вот ролик, как гоняют по "встречке"в А-Ате:
Из последних "ужастиков" - КамАЗ распорол автобус с детьми под Астаной и столичный Аким обвиняет главного ГАИшника РК в бездействии. Ну и причем тут суммы штрафов и их отношение к средней зряплате? Что у нас "работнички" собрались у кормушки, что там - никакой разницы. А народ, как и у нас, выживает на дорогах как может.
О ситуации там знаю не только по ссылкам - у меня сестра в А-Ате живет.

С уважением,
член МООА "СВ"
Петр
0
Aлекc
От пользователя раздражитель
Вот когда система придет в норму (судебные инстанции, институт наказания за произвол), то ШТРАФЫ НЕОБХОДИМО БУДЕТ УВЕЛИЧИВАТЬ. А сейчас просто дается власть на сбор пожертвований в пользу кармана

+1
От пользователя Hummer40
потому что это повышение ничего не изменит на улицах, кроме размера отступных гаишникам,

+1
От пользователя Свят (FC)(Куплю контейнер 3т и...
один минус может все плюсы перечеркнуть

+1
От пользователя раздражитель
Именно поэтому и готов протестовать против повышения на данном этапе.

+1


От пользователя Basilio (КЗПА)
1. увеличивается ответственность по 12.35
2. увеличивается срок давности ...
Чтобы ни встречники/пьяницы, ни нарушители/инспектра, не отмораживалмись 2 месяца и не выходили "белыми и пушистыми" .. и безнаказанными ...

И ещё - ограничивается срок действия времянки.
Чтобы водитель, даже если докажет через годик свою невиновность, всё равно не остался безнаказанным за отказ от дачи взятки: походил 9-10 мес пешочком.
----------- Я ничего не путаю, а?
0
°C
От пользователя PMAY
Вы, простите, по какому Казахстану ездили?

РК на планете единственная. Другой нет.
Это Джорджий две. Не путайте.
От пользователя PMAY
Жо По (это их ГАИ)

Ваше заранее предвзятое отношение вы выразили данным высказыванием прекрасно и ярко. Жол Полициясы (это их ГАИ так называется на самом деле) у меня на глазах вытаскивали машину застрявшую в сугробе. Обычные гаишники. Ничего особенного.
Удивило только то, что с их стороны я совершенно не увидел никакой предвзятой реакции на автомобиль с чужими номерами, в отличии от наших местных дорожных полицейских.
А перед поездкой ужастиков я наслышался похлеще ваших опусов. Но ни один из них не оправдался.
От пользователя PMAY
что там - никакой разницы.

Вот и я про это же. Разницы никакой. Только задай штрафы, бьющие по карману, и нарушители становятся меньшинством.

От пользователя PMAY
А народ, как и у нас, выживает на дорогах как может.

Мир гибнет, люди страдают. ©
Пишите научную фантастику, у вас получится.
0
Guilty
Что странно, любая законодательная инициатива как правило становится поводом для акций протеста ил как минимум для волны неприятного запаха в интернете. Между тем, да будет мне позволено чуть-чуть отклониться, инициатива по отмене порога явки таких бурных дебатов отнюдь не вызвала. Видимо, потому, что не связана напрямую с карманом протестующих... Уже примеривших указанные в проекте штрафы на свой кошелек и ужаснвушихся.
Имхо.
0
Hy ept
Piple за за !!!! Где и когда ?
0
|Samuray|
Я за! В любое время дня и ночи! Я не могу уже я пол года сужусь и пол года по базе лишен:-). Надоел бардак! Если кто пойдет на акцию, позовите меня!
0
Уважаемые коллеги!

От пользователя eugenny
Со всем уважением, осмелюсь попросить вас подробно вопрос о реформе ГАИ обсудить в отдельной теме

Позвольте все-таки продолжить обсуждение здесь, т.к. этот вопрос напрямую связа с целесообразностью проведения акции.

От пользователя Hummer40
Цитата:
От пользователя: Wilyсh (КЗПА)

Хорошо, после того как разберемся можно законопроект претворять в жизнь?


После разбора, оргвыводов и корректирующих действий можно вернуться к обсуждению законопроекта на основании ОБЪЕКТИВНЫХ ДАННЫХ ПО ПРИЧИНАМ НАРУШЕНИЙ и ДТП

А все это время (разбора, оргвыводов и т.п.) выходит можно гонять по тротуарам за 50 р., на красный светофор за за 100 р. и т.п. Кроме того, я уверен, что после удовлетворения Вашего требования о реформк ГИБДД появится следующее (см. ниже)

От пользователя Hy ept
В принципе я за повышение штрафов , но вместе с этим нужно реформировать ГаИ, судебную систему и т.д.

например, о реформе судебной системы. А затем будет заявлено, что по существующим дорогам невозможно ездить с соблюдением требований ПДД и следует посторить новые дороги. Следом начнут речь, что надо всех на дороге сделать равными и лишить всех привилегий. Далее, возможно, вспомнят о прокуратруе, которую тоже следовало бы реформировать. Таким образом нынешнее поколение "советских людей"! так и будет страдать от любителей гонять по тротуарам и на красный свет.

От пользователя Hy ept
А если у "гонщика" какая-то бумаженция есть

Думается, что число "гонщиков" с бумаженциями составляет мизерный процент от общего числа "гонщиков"

От пользователя Aлекc
И ещё - ограничивается срок действия времянки.
Чтобы водитель, даже если докажет через годик свою невиновность, всё равно не остался безнаказанным за отказ от дачи взятки: походил 9-10 мес пешочком.
----------- Я ничего не путаю, а?

Путаете. ВР необходимо будет продлевать каждый месяц до момента вступления постановления в законную силу

От пользователя GadovX
У меня сложилось такое впечатление, что Вы думаете, что все кто выступает против поправок, песпредельшики, которые хотят гонять по тротуарам, на красный, бухие и тд и тп, и что бы им за это ничего небыло.

У меня тоже начинает складываться такое впечатление. Почитайте сообщения противников поправок. Например в теме на ОАК стали меня убеждать, что не имеют возможности доехать от дома до работы не нарушая ПДД. А значит, если платить за нарушения по предлагаемым ставкам, то можно остаться без штанов. И даже мысли не приходит о том, что может быть попробовать ездить без нарушения.

Еще пример. Уважаемый мной PMAY на форуме СВ пишет, что ГИБДД и сейчас настолько обнакглело, что посмело оштрафовать его аж на 500 р. за нарушение действия знака "Обгон запрещен". Он-то обгоняя думал, что он рискует всего 50 рублями, а к 500 оказался не готов. Думается, что теперь он будет воздерживаться от подобных нарушений. А если штрафы повысят, то и многие миллионы таких как Петр водителей будут экономя свои деньги воздерживаться от дорогостоящих нарушений.

Впрочем, как всегда, сугубо личное, непрофессиональное мнение.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
Hy ept
Уважаемый Георгий !



От пользователя Wilyсh (КЗПА)
например, о реформе судебной системы. А затем будет заявлено, что по существующим дорогам невозможно ездить с соблюдением требований ПДД и следует посторить новые дороги. Следом начнут речь, что надо всех на дороге сделать равными и лишить всех привилегий. Далее, возможно, вспомнят о прокуратруе, которую тоже следовало бы реформировать. Таким образом нынешнее поколение "советских людей"! так и будет страдать от любителей гонять по тротуарам и на красный свет.


т.е. проблемы с реформированием власти (а также все что с ней связано) все таки существует. А зачем ее изменять? простое решение - повысить штрафы и делу край, тогда поколение "советских людей" могут спать спокойно. Но реалии жизни-- на каждом перекрестке не поставить ГАЕра, т.е. закон не гарантирует неотвратимости наказания. Как ездили на работу, с работы по тротуарам так и будут ездить! Потому что, с увеличением штрафов дорога шире и ровнее не станет!!!!


От пользователя Wilyсh (КЗПА)
Думается, что число "гонщиков" с бумаженциями составляет мизерный процент от общего числа "гонщиков"

Есть статистика?? do?

КАждое утро свидетель одного и того же : включаем сирену, мигалку, выезжаем на встречку . На работу приехали вовремя, видимо. (район Татищева-Токарей-Мельникова-Крылова, в общем Верх-Исетское РУВД)
1 / 0
MrGan
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
Он-то обгоняя думал, что он рискует всего 50 рублями, а к 500 оказался не готов.

Ну и что? Завтра привыкнут к 500 рублям.
Тем более гайшнкам с новыми взятками придется намного меньше работать для обеспечения приемлемого уровня жизни. :-)
Пока основные причины - коррупция, никудышкая организация - только усугубляются. А значит и результат будет слабый и временный. Да еще и грозящий забавными и неприятными флуктуациями экономического и политического характера.

Так что повторю тезисы.
1. Поправки должны учитывать "отечественную" правоприменительную и коррупционную практику.
2. Поправки должны быть частью процесса увеличения БДД, а не ее единственным моментом.
Есть возражения?
0
Hy ept
От пользователя MrGan
Тем более гайшнкам с новыми взятками придется намного меньше работать для обеспечения приемлемого уровня жизни.

:vote:



От пользователя MrGan
1. Поправки должны учитывать "отечественную" правоприменительную и коррупционную практику.
2. Поправки должны быть частью процесса увеличения БДД, а не ее единственным моментом.


5 баллов
0
Aлекc
От пользователя MrGan
Пока основные причины - коррупция, никудышкая организация - только усугубляются. А значит и результат будет слабый и временный. Да еще и грозящий забавными и неприятными флуктуациями экономического и политического характера.

Согласен.
От пользователя MrGan
1. Поправки должны учитывать "отечественную" правоприменительную и коррупционную практику.
2. Поправки должны быть частью процесса увеличения БДД, а не ее единственным моментом.

ВОзражений нет.
0
Разрушитель
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
А если штрафы повысят, то и многие миллионы таких как Петр водителей будут экономя свои деньги воздерживаться от дорогостоящих нарушений

Время покажет...
В любом случае принятие езменений в коап дело времени
Вопрос остается один - какие именно поправки будут приняты.
0
Fox103
Если ПДД комментирует ППВС (запрет левых поворотов на 4-полосных дорогах и выезд налево на них, разворотов через трамвайные пути),то вкупе с новым КОАП пробки и аварийные ситуации на перекрестках многократно возрастут. Имхо, из двух извечных русских бед ни первая ни вторая не исчезнут сами собой.
0
очень приятно наблюдать, что мы наконец то принимаем хотя и не слишком активное, но все же участие в строительстве своей жизни. мы выбираем депутатов, которые (помимо своей выгоды) должны подумать и о нас. а если они думают как бы еще поизощренней залезть в наш карман, то зачем они нужны.? В РАМКАХ ПРАВОГО ПОЛЯ НУЖНО СООБЩА ОРГАНИЗОВАТЬ ОТЗЫВ ЭТИХ ДЕПУТАТОВ. разве они не знают о коррупции в гаи? о продаже блатных номеров? различных корочек и пропусков? и т.д. отлично знают.
предложения ездить с чемоданами видеокамер, диктофонов и потом доказывать в суде что то -полный бред! так в одиночку и будем здесь возмущаться.
нет смысла пикетить суды и местное гаи. они люди подневольные.
и хватить цитировать тут случаи из жизни и отрывки пдд- тема не о том. если акция будет - уверен, что много народу поддержит. данные поправки не обойдут никого стороной, ни водителей, ни пешеходов, ни даже лежачих инвалидоа :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.