OFF: 12 мая в 12-00 у памятника Ленину - Акция протеста против поправок в КОАП

Если у "сотрудника органов" нет прав то он сможет ездить пьяным невозбранно.
Звучит абсурдно? Но именно так получается по новым поправкам в КоАП. Смотрим текст поправок (взят текст к моменту первого чтения с официальног сайта ГД):
"34) статью 12.26 дополнить частью 2 следующего содержания:
“2. Невыполнение водителем, не имеющим права управления транспортным средством либо лишенным права управления транспортным средством, законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет административный арест на срок до пятнадцати суток.”;"
Т.е. если некто лишен прав или никогда их не имел то при отказе его пройти МО единственным видом наказания будет административный арест на срок до 15 суток.
А теперь вернемся к Главе 3 КоАП РФ - "Административное Наказание" и посмотрим статью 3.9. повествующую об административном аресте. А именно ч. 2 таковой. Читаем:
КоАП РФ, Гл. 3, Ст. 3.9. Ч.2:
"Административный арест устанавливается и назначается лишь в исключительных случаях за отдельные виды административных правонарушений и не может применяться к беременным женщинам, женщинам, имеющим детей в возрасте до четырнадцати лет, лицам, не достигшим возраста восемнадцати лет, инвалидам I и II групп, военнослужащим, гражданам, призванным на военные сборы, а также к имеющим специальные звания сотрудникам органов внутренних дел, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов.
(в ред. Федерального закона от 04.12.2006 N 203-ФЗ)"

Что же получается? А вот что: если сотрудник органов был лишен "прав" или никогда их не имел, сел за руль пьяным, был на этом пойман и отказался пройти МО то наказать его НИКАК нельзя т.к. единственной мерой применяемой к таким нарушителям КоАП "поправленный" оставляет адм. арест, а административный арест не может быть применен к "имеющим специальные звания сотрудникам органов внутренних дел, органов и учреждений уголовно-исполнительной системы, Государственной противопожарной службы, органов по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ и таможенных органов". Собственно за НС наказать без МО тоже нельзя.
Отметим, конечно (в скобках) что наказания по ст. 12.7 вышеизложенное не отменяет, но и за всем за тем является хорошим показателем реального состояния "правосудия" и "соблюдения прав человека" в современной РФ.

в качестве протеста можно нацепить на машины оранжевые ленточки и ездить

ИМХО не обязательно, сначало нужно разобраться почему ГАИ не работает и не выполняет свои обязанности в уже установленых для нее законных рамках, почему не уменьшается кол-во ДТП и число реальных нарушителей на дорогах.
Мы все водители и прекрасно знаем объективную обстановку в дорожном движении. Например, после введения "лишенческой" статьи за "встречку" лично я не наблюдаю уменьшения ежедневного количества оленей, несущихся мне в лоб, т.е реально ужесточение этой статьи на безопасность не повлияло, зато многократно возрасло количество необоснованных и незаконных привлечений по этой статье совершенно невиновных водителей.
Вы с этим согласны?

Абсолютно!

Я немного OFF... Тема очень эмоционально обсуждается, но если по делу:

1. Нет смысла беспокоиться о проблемах "неуправляемых" водителей

2. Надо защитить водителей, которые хотя бы пытаются соблюдать ПДД, а для этого надо в свою очередь решить два вопроса:

а. попытаться повлиять на принятие поправок. И здесь хотелось бы услышать мнение грамотного юриста - что можно предпринять, каким образом обжаловать, в какой инстанции, какое необходимо представительство. Если акция то какие для этого необходимы предварительные действия (надеюсь никто не сомневается, что для получения ЗАКОННОГО результата необходимо действовать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в рамказх ЗАКОНА). И исходя из этого действия свои планировать

б. лично я готов регулярно платить разумные деньги за возможность при остановке меня на дороге сказать гаишнику "Одну минуточку я позвоню СВОЕМУ АДВОКАТУ" и иметь возможность связаться с некой юридической службой, которая меня проконсультирует "он-лайн", научит что делать, что говорить, запишет с моих слов номер патрульной машины и т.д. и при необходимости дальнейших разборок предоставит мне юридическую поддержку во всех инстанциях.

ЗЫ Кому-то подарил идею бизнеса... :-)

оч. актуально

Уважаемый коллега!

Хорошо, после того как разберемся можно законопроект претворять в жизнь?

С уважением, Георгий (Вилыч)

Уважаемый коллега!

Позвольте - я догадаюсь, как называется эта организация и, нажав на "W" в телефонном справочнике моего мобильного, сразу подскажу Вам телефончик? Ничего не имея против деятельности вышеупомянутой организации, позвольте я за ее членов с ходу дам Вам советы, если Вас остановили за нарушение ПДД - уплатить штрафы, каяться, характеристика, ходатайство... и не вышеупомянутая правозащитная организация виновна в том, что если Вас разводят, то НИКТО Вам не поможет - такова уж вся правовая, а точнее антиправовая система БДД в нашей стране. А может, для начала попробовать все-таки хоть какой-то правовой и организационный порядок в ней навести - а уж потом штрафы повышать?
Извините за OFF.

С уважением,
член МООА "СВ"
Петр

За телефончик буду признателен, если все это счастье уже существует!

А по поводу остального позвольте не согласиться. Я хочу платить деньги (повторяю не по факту, а регулярно - как тех. поддержке) "конторе" которая изначально будет на моей стороне, которая меня проконсультирует по ситуации, которая будет знать и фиксировать место и время моего задержания, которая научит как минимизировать мои "потери" если я действительно нарушил, которая будет за меня (мои права) биться. А если она этого делать не будет то и деньги я ей свои не отдам. Рынок, однако! :-)

Опять что-то от темы отходим. Давайте все-таки говорить про акцию.

Уважаемые Вилыч и Василий. Рад, что понят Вами правильно. Именно это же и проповедю я. Именно ЗА БЕЗОПАСНОСТЬ ЗАКОННЫМИ МЕТОДАМИ. Возможно это и может стать главным лозунгом акции протеста. В этом лозунге заложен смысл именно налаживания правовго поля, а не тупого развода на бабки автомобилистов в пополнение бюджета (чего сейчас идет красной нитью в законопроекте). Ведь даже сейчас де-юро МОЖНО производить разборы и выносить обоснованные решения как в виновности, так и в невиновности АПН. И СУД должен выступать НЕЗАВИСИМОЙ инстанцией (отдельная ветвь власти). Но де-факто наблюдаем совсем другие тенденции.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2007 17:56]

Я поддерживаю это мнение. Но:


Под такие лозунги люди не пойдут ИМХО ...


Тогда надо предлагать лозунги, соответствующие "проповеди" ...
а именно
"ИНСПЕКТОР ВЫМОГАЕТ ВЗЯТКУ - НА НАРЫ"
"СПРАВЕДЛИВЫЙ СУД НЕ НА БУМАГЕ, А НА ДЕЛЕ"
и пр.пр.пр....

в прочем - все равно принесут "ДОЛОЙ ..." "НЕТ..." и пр....

В том и беда общества (к сожаленгию), что способны думать только на уровне ощущений. Не анализируя. Но в конечном итоге в данном случае , я так считаю, важным представляется именно настоять на отмене введения поправок. Иначе мало не покажется даже мне (хотя в автоправовых вопросах достаточно сильно разбираюсь). А что будет с простыми (а еще круче с колхозниками, которые от столбов шарахаются - они вообще косяками на 15 суток лететь будут).


Я бы сформулировал
"ВИНОВНОСТЬ ДОКАЗАТЬ, А НЕ ПРОВОЗГЛАСИТЬ",
"РАВНАЯ НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ ДЛЯ ВСЕХ НАРУШИТЕЛЕЙ" про суд СОГЛАСЕН ПОЛНОСТЬЮ, потому как именно оттуда начался развал правового поля.

ИМХО - сложновато для понимания ... :-)
По проще ИМХО надо ... типа:
"Каждой машине ДПС - по видеокамере"
"Даешь ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ фото и видео фиксацию нарушений"
"Штрафы - инспектору за ошибку"

Все равно - с камими бы лозунгами не вышли, все СМИ напишут "Сегодня состоялась акция протеста простых автолюбителей против увеличения штрафов" ...

Ну вот и один лозунг уже готов. :-)

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2007 18:26]

А может акцию назвать "против правового беспредела"?

Теплее ... тьфу :-)
"Нежнее Виктор, нежнее ... по индивидуальной программе" ©
Уже лучше ... реально лучше ...

"против" - хорошо ...
"правовой беспредел" ... сложновато ИМХО немного, уж простите меня Алексей за занудство ...
Слово "право" половина людей считаю ругательством ...

С другой сторны, если написать "Против ментовского беспредела" - то повяжут нас, как только развернем лозунги ...

Как бы так - и доступным языком, и чтоб не повезали на старте .... ?

"Против беспредела ГАИ" может быть?

Дело в том, что сейчас протест строится именно против новых поправок, которые законодательно вводят и поддерживают правовой беспредел. Осталось подобрать синоним (понятный большинству обывателей) "правовой" а слово беспредел все знают с 90-х. Система ГИБДД в связке ГИБДД-СУД не самая страшная. Может объединить в лозунге системы СУД и ГИБДД?

"Долой круговую поруку ГИБДД и СУДов"?

С этим - основная сложность ... :-)

Не понимаю логику ... типа:

"Беспредел - есть и сейчас. Но он маленький.
А вот примут поправки - беспредел будет большой.
Поэтому мы против поправок."

Может - всетаки против беспредела?
По существу?

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2007 19:01]

Беспредел он просто есть. А вот последствия разные. Пока последствия достаточно мягкие, с введением новых поправок последствия станут круче (15 суток и лишение прав). Ну и фактор прямого противоречия конституционным правам гражданина в ЗАКОНЕ - это очень серьезно.
Так что действительно ПРОТИВ БЕСПРЕДЕЛА ВЛСТИ было бы самым удачным, но опять же ОМОН :-)

Кстати "КОАП БЕЗ КРУГОВОЙ ПОРУКИ" достаточно емкий.

а читабельность и понятность для непосвященных???

жду помощи (подсказки зала) :-)

Мое мнение специальную именно против поправок к КОАПП особого смысла устраивать нет. Правильнее постоянно - раз в месяц например, буквально - по графику (например каждое третье воскресение месяца - причем вечером, чтобы не нарушать у народа "график выходного дня") устраивать акции протеста против произвола ГИБДД и судебной системы - но не в лесу а официально уведомительно регистрировать мероприятия в городских инстанциях,привлекать прессу, делать в колонне конце встречи небольшой автопробег по улицам города . И озвучивать лозунги самые что ни есть насущные и правдивые - про повальное взяточничество на дорогах ,их спайке с коррупционеровами в судах, о желании иметь выборность судей и местных глав ментов и т.п. На таких воскресниках - обмениваться опытом, вырабатывать тактику и стратегию- подготавливать акции по провокации на взятки судей и гайцев на общественных началах, афишировать свою общественную активность по другим городам (инет это сейчас позволяет запросто делать) - только такие акции при достижении их критических величин реально изменят ситацию, причем менять их будем именно мы - и больше никто, никакой дядя депутат ничего для нас не изменит НИ-КОГ-ДА, или мы поменяем это САМИ или вообще никто этого не сделает.

Резонно. Постоянное обострение на проблемах (а за неделю и тем более месяц могут накапливаться дополнительные факты произвола) действительно хотя бы заставит некоторых быть осторожней. Но думаю администрация города быстренько эти марши прикроет. А акции можно проводить не у администрации города, а в районных управлениях ГИБДД, городском управлении (в том числе и у МВД :-) ). У судебных инстанций (особенно отличившихся в отстаивании позиции ИДПС).
Кстати скорее необходим именно вариант акций у судебных инстанций, позволивших себе стать выше закона.
Спасибо за здравую мысль. На такие акции и народу не много надо, главное проблему обозначить. А уж исправление судебной системы может привести к ослаблению противостояния на дороге.

Не помешает. Но как минимум - поправки должны уменьшать коррупционность, а не увеличивать.
Например - самое малое (если быть реалистом) - статьи связанные с лишением только с фото-видео фиксацией или живыми свидетелями (или МО длЯ НС).
Если это добавить к менее зверскому повышению штрафов (что бы не было выбоа - 2,5 государству или 1 мне) + отсутствию вилки в них - глядишь давать взятки станет не так выгодно.
Без этого - будет кратковременное улучшение статистики, и плавный выход на те же самые показатели. Потому что ТОЛЬКО страхом, без гайского позитива - ничего долгосрочного не выйдет.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2007 23:53]

Дежа вю? Вроде я именно это писал неделю назад? ;-)
Только еще добавить про дороги и знаки.