Поправки в Коапп прошли второе чтение...

Теперь будут разводить на якобы "красный" на 700р... без всяких доказательств. Встречка отдыхает.

Уважаемый коллега!

Вы меня извините, но это даже не ханжество, а гораздо хуже. Как можно добиваться снижения штрафов за одни наказания, мотивируя отсутствием контроля за ИДПС, и тут же предлагаете увеличение штрафа за самое бесконтрольное нарушение. Если встречку, сигнал светофора и т.п. еще кое-как можно доказать с помощью сторонних свидетелей, то пристегнутый ремешок водитель соседней машины или пешеход вряд ли может увидеть. А тем более, когда водитель еще одновременно курит и разговаривает по телефону :-) Где же ваша логика?

С уважением, Георгий (Вилыч)

Женя, а кто с нами вообще пошел на компромиссы? Как могли, организовали общественное давление (и организованный Вами митинг был в этом немаловажным звеном), вошли сами и ввели в общественную комиссию при Комитете ГосДумы экспертов других организаций, в т.ч. КЗПА (это я насчет "хуже ханжества", Георгий - уж простите, ничего личного!), подготовили собственный законопроект и через адекватных депутатов внесли его в Думу (я на митинге передал Вам его текст) http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=8800 - большего, как Вы понимаете, вряд ли можно было сделать. И все мы прекрасно понимаем, что Плигин и К вообще-то могли наплевать на все эти наши старания и продолжать упорно проталкивать репрессивный вариант - но, видать, выборы близко и "сверху" ребят немножко поправили, создали видимость дерьмократии... Что будет дальше, предсказать трудно - в любом случае мы все - не только члены СВ, но и просто разумные люди, будем продолжать все разрешенные Конституцией и Законами РФ действия, направленные на наведение-таки комплексного порядка на наших дорогах.

Петр! Я немного ожидал подобной реакции :-) И свой пост я писал не для того, чтобы упрекнуть "СВ", или лично кого-либо, а единственно с целью, через Вас, обратить внимание представителей общественности в рабочей группе, что волнует и тревожит меня, думаю и Вас тоже, как и многих других, не только ужесточение размеров штрафов и сроков лишения, но равно, а может и более, планирующееся изменение порядка производства по делам по АПН, нарушающее конституционные права граждан. Я вполне отдаю себе отчет, что выиграть эту битву будет посложней, чем просто добиваться снижения размеров наказаний, хотя бы потому, что для широкой публики эта тема менее понятна. Но надежда у меня остается, т.к. представители от общественности в рабочей группе - люди понимающие. В т.ч. и представитель КЗПА :-) Важно сейчас, ИМХО, не дать втянуть себя в дискуссию по совершенно непринципиальным вопросам, вроде того, каким должен быть штраф за непристегнутый ремень, 300 или 500 р., а попытаться развить достигнутый успех на других фронтах. Цинично используя то, что

:-)

С учетом вышеизложенного готов исправить свою формулировку на

:-)

Надеюсь, что некоторые различия в оценках текущей ситуации не повлияют на наше дальнейшее сотрудничество в принципиальных вопросах :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 10:09]

А защитники поправок-то клялись что ограничение срока действия временного разрешения- это нелепая опечатка, которая обязательно будет исправлена..

В общем-то ПЯ и ОФФ для этой темы, но не могу молчать (с) :-) Напомню, что вся госмашина, от главы государства до самого последнего клерка последнего сельсовета, живет на мои, Ваши и других граждан, налоги. Поэтому не мы должны их просить сохранить нам наши конституционные права, а они должны нас убедить в том, что предлагаемые ограничения прав разумны, обоснованы, и неизбежны, для защиты более высшего блага, чем ограничиваемые права. Пока никто нас ни в чем не убедил, и даже не очень пытается. В нормальном обществе власть должна искать компромисса с обществом, а не наоборот. У Вас же на работе за хозяином остается последнее слово, а не за нанятым менеджером, не так ли? Почему же в ОАО "Российская Федерация" (с) должно быть по другому?

ЗЫ Петр, я не Вас лично агитирую, просто мысли вслух...

[Сообщение удалено пользователем 17.11.2017 12:47]

[Сообщение удалено пользователем 17.11.2017 12:47]

Вы просто хотите дать обезьяне гранатомет, ожидая что она будет мочить только нарушителей. А на самом деле доставаться будет всем.

На это отвечать не буду, каждый имеет право на свою оценку оппонента, но не каждый считает нужным ее высказывать вслух :-)


А вот на это отвечу:
нам, когда объясняют, как хорошо будет ограничить презумпцию невиновности при регистрации АПН автоматическими техсредствами, говорят, вот во Франции ввели, и как там стало хорошо. При этом забывают мелкую подробность сообщить, в той же Франции по данной системе оштрафовали ихнего главу МВД, который был до Саркози, мало того, это проникло в прессу, и он был вынужден уйти в отставку. Вы верите в то, что у нас оштрафуют Нургалиева? :-d Или Вы верите в то, что наши сотрудники милиции ПДД не нарушают, или хотя бы знают? :-d Может Вы еще и в Деда Мороза верите?:D:D:-d

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 11:40]

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 11:48]

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 16:23]

[Сообщение удалено пользователем 17.11.2017 12:46]

Откуда ж он страх-то возьмется, когда корреляция правонарушения и наказания и счас-то не блещет, а после принятия поправок вообще сверзнется в стремлении к нулю?


А мы-то, дураки, столько лет... Открыл глаза.

Уважаемый коллега! Единственный реальный путь снижения числа преступлений и правонарушений, это неотвратимость наказания, а не его ужесточение, это азбучная истина. Конкретный пример: в моем родном городе Каменске-Уральском пропускают пешеходов на переходах! Почти так же, как в какой нибудь Европе. Добилась этого местная ГИБДД без всяких ужесточений в КоАП, единственно последовательной и методичной работой. Вбили буквально в каждого местного водителя привычку, что пешехода надо пропускать. Контраст с Е-бургом в этом отношении поразительный. Было бы желание власть имущих, и остановить "гражданскую войну" вполне по силам, при нынешних санкциях и процессуальных нормах! Только желания что-то не видно... :-(


А вот это давайте :-)

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 16:19]

у Вас есть конструктивные предложения? Удивите, пожалуйста...
Дело в том, что в первую очередь пострадает не защищенная часть населения, а им и так каждый раз достаётся. И только после приобретения маштабных последствий начнётся "утрехание" таких разительных поправок. Не слишком ли высокая цена для теоритической гарантии безопасности?

у Вас есть конструктивные предложения? Удивите, пожалуйста...
Дело в том, что в первую очередь пострадает не защищенная часть населения, а им и так каждый раз достаётся. И только после приобретения маштабных последствий начнётся "утрехание" таких разительных поправок. Не слишком ли высокая цена для теоритической гарантии безопасности?

[Сообщение удалено пользователем 17.11.2017 12:46]

Ага - Барбицкий аки ангел :-(

:bes: в деталях, как говорят те же французы. В ихней Норвегии почему не нарушают? Потому, что знают, что сдадут его тут же полиции те водители, которых он обогнал по встречке или по тротуару. А почему "стучат" в полицию норвежцы, немцы, и прочие разные шведы? Потому что знают, что полиция защищает их, законопослушных граждан, от незаконопослушных. Ну т.д. и т.п. и в итоге получаем ту же неотвратимость наказания. Про нашу милицию, степень доверия населения к ней и т.д. и так все в курсе, поэтому ужесточение наказаний в нашей ситуации ничего не даст :-( Еще аргумент Вам: Плигин и К, когда пиарили свои поправки, утверждали, что дескать по пьянке приняли раньше ужесточение, и пить за рулем стали меньше. Не прошло и пары лет, и уже новое ужесточение предлагают: три года лишения - за повторную пьянку. Т. Е. не сработало то, первое ужесточение, или временный эффект прошел, и опять кривая показателей пошла не туда, и снова надо ужесточать? Так постепенно до расстрела (условно) дойдем? ;-)
ЗЫ Я, кстати, в принципе не против ужесточения за пьянку, но не в нашей действительности, когда пьяным можно сделать и "язвенника и трезвенника" (с) :-(

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 13:05]

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 15:21]

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 15:34]

Ага. Как раз вчера удивлялся. Молодцы!

+1000,
подтверждаю сходство Каменска с Европой по отношению водителей к пешеходам! И конечно, причина тому - работа ГИБДД Каменска при тех же самых законах
кто хочет, тот работает уже сейчас, а не ищет причин типа "без ужесточения никак".


И опять-таки согласен полностью. У нас "стучать западло", у них это помощь в защите правопорядка.
Знакомый рассказывал: в Норвегии парканулся не там, по ошибке (ну впервые в Норвегии, машина прокатная..) - тут же подходит обычный гражданин и сердито выговаривает ему, типо чё творишь, вали отседа, ането сдам тебя в полицию щас.

[Сообщение удалено пользователем 17.11.2017 12:46]

Только это не имеет никакого отношения к названию темы. Вся эта дипутатская кодла только прикрывается такими лозунгами, а их цели совсем другие и на трупы на дорогах им глубоко безразлично.

:-o Это кто тут такое утверждал?
Я, например, не подпишусь ни под одной из половинок.. ;-)

Да хоть сейчас!!!!! Я очень даже ЗА!!
ЛОВИТЕ их и наказывайте ВСЕХ на 100 рублей !!!
Даже "дружинников", "разведчиков" и других коркодержателей!!!!
(ведь тот самый ребенок, ему без разницы, с корками его задавят или без)
нарушать ПЕРЕСТАНУТ!!!!!!!

Повторю: в Каменске при существующих наказаниях - порядок с пешиками НАВЕДЕН!!

Ага, типа как в Германии перед войной "зайцев" в поездах у насыпи растреливали. А эффект-то какой - до сих пор билеты все покупают и соседей закладывают.

PS
чтобы не быть голословным:
я вот о чем подумываю.
У меня видеорегистратор стоит.
"В целях самообороны".
Но иногда в кадре попадаются и "встречечники" и "на красный" и проч.
Куда бы мне видеозапись-то отнести? ;-)
Может например присутствующие здесь сотрудники ГИБДД подскажут?
Скажем, у Андрея Михайловича aka may3er могут быть соображения...

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 16:36]