Поправки в Коапп прошли второе чтение...

eugenny
От пользователя pow3r
а то тут гаец мне внушал что с первого июля поправки вступают в силу


Оборотень, однозначно ;-)
От пользователя pow3r
Обманывал он меня

Да
0
pow3r
Спасибо :-) Просто когда он начал говорить это, я ещё подумал, что может я просто что-то упустил. Но когда он мне сказал что даже за тонировку будут лишать, я окончательно перестал ему верить.
0
похоже начинается время разводов.................
0
Aлекc
От пользователя Кiper
когда он мне сказал что даже за тонировку будут лишать,

:lol:
капец, ребята. Что-то слишком много информации о том, что ИДПСы-"оборотни" выдают горячо желаемое за действительное.
От пользователя Кiper
начинается время разводов

+1, но пока достаточно быть грамотнее ИДПСа-"оборотня", что в данном случае несложно ;-)
0
MrGan
От пользователя Aлекc
+1, но пока достаточно быть грамотнее ИДПСа-"оборотня", что в данном случае несложно

Умных традиционно не любят... :-(
Можно напороться на пробивку штрафов (в лучшем случае), и фальсификацию встречки (в тяжелом).
0
Aleks_Shel
От пользователя MrGan
Умных традиционно не любят...


Особенно умных молодых, т. к. человека в возрасте не трогают даже за тонировку (например моего отца). А я как только что либо возражу инспектору - начинается "поехали на осведетельствование", "поехали на техосмотр", "да ты самый умный" и т. п.

И как выдержать эту грань между моим знанием и инспекторским уважением я не знаю.....
0
_Noodles
Вчера в Госдуме прошла закрытая встреча депутатов "Единой России", сотрудников ГИБДД и представителей общественных автомобильных организаций, в ходе которой обсуждался законопроект поправок в КоАП по увеличению штрафов за нарушение правил дорожного движения. Согласно редакции поправок, внесенной "Единой Россией" в 2006 году, минимальный штраф вырастет с нынешних 50 до 300 руб., а взимать его сотрудники ГИБДД смогут без составления протокола. Водителя смогут лишать прав не только за выезд на встречную полосу и езду в пьяном виде, как сейчас, но и за проезд на красный сигнал светофора (в настоящее время за это предусмотрен лишь штраф 100 руб.) или превышение скорости на 40-60 км/ч (100-300 руб.). Законопроект был принят в первом чтении в марте 2007 года, став еще жестче: в частности, появились такие нормы, как штраф в 5 тыс. руб. за вождение в пьяном виде без прав. Это вызвало массовое общественное возмущение: в думский комитет по госстроительству поступило около 400 поправок к проекту, а движение автомобилистов "Свобода выбора" пригрозило массовыми акциями протеста, если документ не будет откорректирован.

В результате депутаты были вынуждены учесть общественное мнение и вчера представили исправленную редакцию законопроекта, которая будет рассматриваться во втором чтении уже в июне. Так, минимальный уровень штрафов за нарушение ПДД будет установлен в размере 100 руб. (сейчас 50 руб.). Это коснется таких нарушений, как езда с нечитаемыми знаками, езда с нерабочими тормозами, превышение скорости на 10-20 км\ч. Кроме того, депутаты отказались от идеи лишать водителей прав за проезд на красный свет, превышение скорости более чем на 40 км\ч и отказ остановиться по требованию сотрудника милиции – по этим нарушениям будет лишь увеличен размер штрафа.

Ужесточено наказание лишь за непристегнутый ремень безопасности – за это нарушение штраф будет увеличен с 50 до 500 руб. (ранее предлагалось 300 руб.), что было инициировано общественниками из "Свободы выбора". "Мы довольны, что депутаты оперативно отреагировали на наши замечания и пошли на значительные уступки,– признался Ъ лидер движения Вячеслав Лысаков.– Наконец-то, власть ведет конструктивный диалог с гражданским обществом". "По грубейшим нарушениям жесткие санкции остаются, и слава богу,– прокомментировал поправки начальник управления правового регулирования, межведомственного взаимодействия и международного сотрудничества ГИБДД РФ Владимир Кузин.– Если в таком виде законопроект позволит снизить смертность на дорогах, значит, депутаты не ошиблись. Если же нет, значит, общественное мнение было ошибочным".

ИВАН Ъ-БУРАНОВ


http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=770048
0
MrGan
Здравый смысл все же действует (хоть и частично), и это радует.
Осталось понять, что там про езду по тротуарам и продлению времянок. ;-)
0
Forest*G
От пользователя Живаго
Если в таком виде законопроект позволит снизить смертность на дорогах, значит, депутаты не ошиблись. Если же нет, значит, общественное мнение было ошибочным".

т.е. если не покатит то ваша вина, а покатит наша заслуга? Ни чего не меняется в мыслях ...
0
DENSO DENSO
Тоже прочитал статью в Коммерсанте. Вот Вилыч то расстроится.. И АСВ еще. Это же сколько злостных нарушителей уйдут от повышенной ответственности!
0
Aleks_Shel
А я лично жду от нового законопроекта только четкости в трактовке нарушений и отсутствию "вилок" в КоАПе. НО как с "разводами" бороться - вот вопрос!

Так...мысли..
0
Fox103
А 300р за ремни чем не устраивало?
Имхо, вне города при 90км/ч за непристегивание правильно наказывают, а в городе-то зачем? Только мешают вождению и оценке окружающей обстановки.
2 / 4
PMAY
Уважаемый коллега!
От пользователя Fox103
А 300р за ремни чем не устраивало?
Имхо, вне города при 90км/ч за непристегивание правильно наказывают, а в городе-то зачем? Только мешают вождению и оценке окружающей обстановки.
Поясняю - изначально был достигнут некий компромисс между авторами "жесткого" варианта законопроекта и членами нашей организации - экспертами рабочей группы при Комитете ГосДумы по подготовке более "мягкого" варианта: существенное смягчение штрафов и лишений по многим серьезным статьям (встречка, скорость, кр. свет и т.д.) возможно было только в том случае, если бы мы со своей стороны предложили поднять штрафы по некоторым непринципиальным статьям (вот, например, ремни или ответственность за одновременное курение и разговор по сотовому за рулем). Только такими вот, возможно не самыми популярными мерами удалось сторговаться с депутатами. Надеемся, что после 2-го чтения, когда общий "карательный" фон законопроекта будет существенно смягчен, нашим представителям удастся и ремни потихоньку опустить до 300 р., мотивируя тем, что на общем фоне штрафов этот будет выделяться. :-)

С уважением,
член МООА "СВ"
Петр
1 / 0
eugenny
От пользователя Fox103
Имхо, вне города при 90км/ч за непристегивание правильно наказывают, а в городе-то зачем? Только мешают вождению и оценке окружающей обстановки.

Был такой актер - Николай Караченцев ... Попал в ДТП, чудом выжил, сейчас глубокий инвалид. Его пассажир был пристегнут, отделался синяками и испугом. Сам Караченцев пристегнут не был. Финал печален...

Если бы принцесса Диана и ее друг были пристегнуты ремнями, то они остались бы живы...

Крэш-тесты показали: при лобовом столкновении на скорости 60 км/ч у обоих т/с шансов выжить у непристегнутых водителя и пассажиров практически нет... Причем, непристегнутые задние пассажиры убъют пристегнутых переднего пассажира и водителя


Вы все еще не пользуйтесь ремнем безопасности? :-(

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2007 09:18]
2 / 0
Smasher
От пользователя Живаго
депутаты отказались от идеи лишать водителей прав за проезд на красный свет, превышение скорости более чем на 40 км\ч и отказ остановиться по требованию сотрудника милиции

УРААААА! Ну вот, теперь я за данные поправки.
От пользователя Живаго
Ужесточено наказание лишь за непристегнутый ремень безопасности – за это нарушение штраф будет увеличен с 50 до 500 руб. (ранее предлагалось 300 руб.)

На мой взгляд непристегнутый ремень - самое основное нарушение, которое больше всего увеличивает смертность на дорогах. И именно с этим нарушением нужно бороться сильнее всего. Так что измененные поправки - по-моему очень правильные! (даже не верится)
От пользователя Fox103
Только мешают вождению и оценке окружающей обстановки.

Интересно мне, как это ремень Вам мешает.
2 / 0
Smasher
От пользователя PMAY
Надеемся, что после 2-го чтения, когда общий "карательный" фон законопроекта будет существенно смягчен, нашим представителям удастся и ремни потихоньку опустить до 300 р., мотивируя тем, что на общем фоне штрафов этот будет выделяться.

Не надо :-)
1 / 0
PMAY
Уважаемый коллега!
От пользователя Smasher
Не надо
Если честно, то мне и 50-рублевый штраф за ремень неприятен. Вопрос уже не в сумме штрафа - ну 300, ну 500 - разница уже не слишком существенна, а в том, что опять же доказательная база по ВСЕМ нарушениям как была нулевой, так и осталась - ИДПС нарисует ЛЮБОЙ протокол, хоть ремень, хоть встречку - и как Вы докажете свою невиновность? Если рассматривать с этой стороны, то 500 р. - наверное многовато, а если с точки зрения БДД - то, наверное, даже маловато... Если все-таки что-то изменится в нашей жизни и начнут наводить-таки порядок на дорогах во ВСЕХ сферах: и в правовой, и в области контроля за БДД (а не за собиранием штрафов), и в области качества дорог и т.д. - то, глядишь, и вернемся к идее Плигинских штрафов - и будет нам всем счастье, как в Европе - станем все законопослушными и будем соблюдать ПДД, пристегиваться... :-) OFF, конечно...
1 / 0
Smasher
От пользователя PMAY
Если честно, то мне и 50-рублевый штраф за ремень неприятен. Вопрос уже не в сумме штрафа - ну 300, ну 500 - разница уже не слишком существенна, а в том, что опять же доказательная база по ВСЕМ нарушениям как была нулевой, так и осталась - ИДПС нарисует ЛЮБОЙ протокол, хоть ремень, хоть встречку - и как Вы докажете свою невиновность? Если рассматривать с этой стороны, то 500 р. - наверное многовато, а если с точки зрения БДД - то, наверное, даже маловато... Если все-таки что-то изменится в нашей жизни и начнут наводить-таки порядок на дорогах во ВСЕХ сферах: и в правовой, и в области контроля за БДД (а не за собиранием штрафов), и в области качества дорог и т.д. - то, глядишь, и вернемся к идее Плигинских штрафов - и будет нам всем счастье, как в Европе - станем все законопослушными и будем соблюдать ПДД, пристегиваться... OFF, конечно...

Это все, конечно, верно. Но не убирать же штраф совсем теперь. Кроме того, судя по тому, как ведут себя наши гаишники, особые разводы начинаются на лишенческих статьях или статьях, по которым можно снять номера, к ним все стараются привести. А штрафы как-то не провоцируют гаишников на попытки развода. Да и разница между 500 и 300, как Вы заметили, не такая большая. Так что я все же думаю, что штраф вполне можно оставить 500 р., тем более что это, опять же, основное нарушение увеличивающее смертность (я имею в виду на данный момент, когда подавляющее большинство водителей итак не ездит по встречке или на красный в опасных ситуациях).

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2007 18:24]
0
Aлекc
От пользователя Fox103
Имхо, вне города при 90км/ч за непристегивание правильно наказывают, а в городе-то зачем? Только мешают вождению и оценке окружающей обстановки.

ИМХО противоположное: именно до 60 км/ч ремни спасут, а на трассе при допустим 120-130 (ещё не лишение даже по плигинским.. ;-) ) - ремни не поменяют суть дела при лобовом...
От пользователя PMAY
опять же доказательная база по ВСЕМ нарушениям как была нулевой, так и осталась - ИДПС нарисует ЛЮБОЙ протокол, хоть ремень, хоть встречку - и как Вы докажете свою невиновность?

Именно это и заставило меня гундеть против принятия "поправок": НЕ О ТОМ они, как было наказание за "не понравился инспектору" и НЕ было наказания за втречку, красный, ремни....
- ТАК И ОСТАЕТСЯ ;-)
От пользователя PMAY
компромисс между авторами "жесткого" варианта законопроекта и членами нашей организации - экспертами рабочей группы при Комитете ГосДумы по подготовке более "мягкого" варианта: существенное смягчение штрафов и лишений по многим серьезным статьям (встречка, скорость, кр. свет и т.д.) возможно было только в том случае, если бы мы со своей стороны предложили поднять штрафы по некоторым непринципиальным статьям (вот, например, ремни или ответственность за одновременное курение и разговор по сотовому за рулем).

Петр!
ИМХО :
именно ЭТИ штрафы и есть - "за не понравился инспектору".
Так что радости я не разделю. Шило-на-мыло.
У меня к Вам (как представителю...) пара вопросов:
1) Выдвигалась ли предствавителями Вашей организации предложения о введении обязательной документальной фиксации фактов АПН? Об обязательной видеорегистрации факта АПН? Об обязательной видеорегистрации процесса общения ИДПС с водителем?
2) Если нет, интересны причины.
Если да, интересна реакция остальных депутатов и экспертов рабочей группы.

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2007 18:44]
0
PMAY
Уважаемый коллега!
От пользователя Aлекc
Выдвигалась ли предствавителями Вашей организации предложения о введении обязательной документальной фиксации фактов АПН? Об обязательной видеорегистрации факта АПН? Об обязательной видеорегистрации процесса общения ИДПС с водителем?
Написал здоровенный ответ, как всегда на 80% состоящий из OFF - а он не прошел в тему и канул в Лету... а может и к лучшему - свои мысли относительно комплексного решения проблем БДД я неоднократно высказывал и, признаться, сам себе уже начинаю надоедать. Поэтому сразу даю ссылку на отчет об общественных слушаниях в Комитет ГосДумы, откуда и началось "ослабление вожжей" http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=8863 из поста №1 В.Лысакова: "...Поэтому мы против озвученных максимальных сумм штрафов, учитывая субъективизм такой правоприменительной системы, как российская ГАИ, отсутствие видео(фото) фиксации правонарушения и отсутствие аналогичного контроля не только за водителем, но и ИДПС."

С уважением,
член МООА "СВ"
Петр
0
Smasher
ОФФ: ну вот, интересные посты пропадают. Люди, копируйте пост в буфер прежде чем постить. Нужно всего-то нажать Ctrl+A, а затем Ctrl+C (или Ctrl+Insert).
0
Aлекc
От пользователя PMAY
учитывая субъективизм такой правоприменительной системы, как российская ГАИ, отсутствие видео(фото) фиксации правонарушения и отсутствие аналогичного контроля не только за водителем, но и ИДПС."

Поддерживаю.
Петр, спасибо за ссылку. Всё там замечательно.
Грустно только, что снова всё идет по протоптанному сценарию:
- предложить закон, драконовский до идиотизма
- получить волну возмущения
- позволить разумным людям героическими усилиями добиться частичного смягчения
- принять закон полудраконовский.

Петр, прошу информировать о планах Вашей организации, касающейся Екатеринбурга. Лично я постараюсь помогать.
0
eugenny
От пользователя PMAY
был достигнут некий компромисс между авторами "жесткого" варианта законопроекта и членами нашей организации - экспертами рабочей группы при Комитете ГосДумы


Уважаемый коллега!
Если результат компромисса изложен здесь:
http://www.19may.ru/forum/showthread.php?t=9077&pa... дальше сообщение #40 и в нем прикрепленный файл Проект Второе чтение.rar

то ИМХО, это нелучшийдостаточный компромисс :-( Есть к чему стремиться дальше.

Да, штрафы снизились по малозначительным нарушениям с 300 р до 100р, да, не стало лишения за "светофор", да,
От пользователя PMAY
существенное смягчение штрафов и лишений по многим серьезным статьям (встречка, скорость,
, добавим сюда неостановку по требованию, и езду по тротуарам, и вроде не грозит теперь шс за один потерянный или украденный ГРЗ, это плюсы. Даст Бог, это пройдет во второе чтение.

НО:

Добавилось лишение прав на три года за повторную пьянку, при этом не уточняется, повторная в течение какого периода, вся жизнь?
Осталось попрание презумпции невиновности.
Осталось увеличение срока давности до года.
Осталось освидетельствование на АО гаишным алкометром.
Осталась норма алкоголя 0,3 промилле, независимо от клиники.
Осталось ограничение срока действия времянки.
Добавилась обязанность по сдаче в/р.
Добавилось лишение прав за езду со снятыми номерами при запрещении эксплуатации т/с.

Это минусы.
ИМХО, оставшиеся минусы все еще существенно перевешивают достигнутые плюсы.

Вывод-пожелание Вашей организации и ее руководству - не расслабляться, и не успокаиваться на достигнутом.

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 09:17]

[Сообщение изменено пользователем 01.06.2007 10:22]
2 / 0
Smasher
От пользователя eugenny
Добавилось лишение прав до трех лет за повторную пьянку, при этом не уточняется, в течение какого периода

Ну и пусть.
От пользователя eugenny
Осталось попрание презумпции невиновности.

Согласен, это плохо. Куча машин продана по доверенности, и что, собственникам расплачиваться за косяки водителей? Нужно как минимум добавить туда требование, чтобы на фотографии было видно лицо водителя, вот тогда пусть штрафуют или лишают (если водитель реально тот).
От пользователя eugenny
Осталось увеличение срока давности до года.
Осталось ограничение срока действия времянки.

Здесь тоже верно, нужно бы ограничение срока действия времянки убрать.
0
Aлекc
От пользователя eugenny
ИМХО, оставшиеся минусы все еще существенно перевешивают достигнутые плюсы.

Правильно.
И вот (например) почему:
От пользователя eugenny
Осталось ограничение срока действия времянки.

От пользователя eugenny
Осталось увеличение срока давности до года.

Хоть кто-нибудь видит, что в комплексе ЭТО означает:
введение лишения права управления т/с на срок 9-10 мес ЗА НЕ_ДАЧУ ВЗЯТКИ ???
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.