Поправки в Коапп прошли второе чтение...

Smasher
От пользователя eugenny
Проектом Плигина предлагается по 12.7.2 ввести штраф двадцати пять минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года. Т. е. фактически срок лишения будет продлеваться для тех, кого поймают. А устраивать гемор для людей пока еще ни в чем невиновных, нечего.

Вот и я о чем! Данная поправка перекладывает проблему ГАИ на плечи законопослушных водителей. Вместо того, чтобы реформировать ГАИ. Опять ищем не там, где потеряли, а там, где светлее.
0
Aлекc
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
А значит, продлить ВР будет некому - еще нет судьи, должностного дица рассматривающего дело. Поэтому в этой части поправку нужно как-то подкорректировать. Может поможете сделать это? Заодно можно и более четко выразить мысль по поводу недонократного продления на 1 месяц.

ПРЕДЛАГАЮ:
- оставить как было.

иначе говоря: не вносить поправку к существующему КоАП ХОТЯ БЫ по 27.10ч3

Ну как?
0
Aлекc
От пользователя Smasher
мысли что продлять можно неоднократно я не наблюдаю.

Я тоже. Глаза все унаблюдал - ничерта не выходит.
но даже если эта мысль там есть

От пользователя Свят (FC)
Обязательное продление ВР приведет:
1. к очередям.
2. к взяткам (покупке места в очереди - распространенная схема), а очереди будут обязательно
3. к невозможности продления в некоторых случаях (как приводил Влыч, например)- к взяткам
4. к спору о том, можно ли продлять на 4, 5 и т.д. месяц (я здесь согласен с мнением eugenny - только на 1 месяц и баста) и, как следствие без ВУ и без решения суда. - к взяткам
5. невозможность продления вдали от родного дома (а если в отпуск поехал? или водитель-дальнобойщик?) - к взяткам

Думаю, что оптимальным будет срок действия ВР до вступления в силу решения суда


+1,
т.е. "хорошо уже было", а теперь посмотрим ЗАЧЕМ внесены поправки :-(

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2007 11:39]
0
Aлекc
ВОТ !!!
От пользователя Smasher
даже если можно продлять, нужно будет раз в месяц куда-то ехать, вероятно где-то стоять в очереди и продлять, даже если Вы ни в чем не виноваты.

когда это люди поймут -
они поймут, что если на них ИДПС составит сейчас Протокол по делу об убийстве Кеннеди,
даже если молчел 1985г.р. и никак не мог убить Кеннеди,
он "замучается пыль по коридорам глотать" (с) ВВП
- а раз так, значит НАДО дать взятку.

Знаете, что будет? ВЫМОГАТЬ взятки ПЕРЕСТАНУТ!
Каждый водитель будет стараться её ПРЕДЛОЖИТЬ!

после чего проблема коррупции становится совсем уж простой:
хошь бабла - бери,
хошь заловить уголовного преступника - лови

[Сообщение изменено пользователем 15.04.2007 02:35]
0
eugenny
Еще одна поправка в КоАП: http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=759086
До ЕдРа стало кажется доходить, что если к сотням тыс. ежегодно лишаемых за пьянку добавится несколько млн лишенных за встречку, светофор, неостановку по требованию, то дело запахнет жареным...
0
eugenny
0
Aлекc
От пользователя Wilyсh (КЗПА)
РАзве Вы не видите, что в астоящее время лица, лишенные прав спокойно ездят весь срок по ВР. Не у каждого инспектора имеется возможность пробить вынесено или нет постановление. Да и сведения о лишении из суда зачастую идут довольно долго. А уж если из другого города или области, то месяца 3-4 вполне можно ездить. НА исключение такой возможности и направлена данная поправка.

Я думаю, это "с больной головы на здоровую" называется.
У инспекторов не всегда есть возможность пробить?
Сведения из суда долго идут?
И ПОЭТОМУ нужно принять статью, лишающую права вождения НЕВИНОВНОГО ???
Не могу принять такую логику. :-(
От пользователя Свят (FC)
Это проблема не должна касаться тех, кто ездит с ВР на законном основании.
Можно и сейчас быть наказаным, если ИДПС "пробьет" по базе и увидит лишение, то переубедить его, что подано обжалование крайне маловероятно.

Вот такая логика - и для меня более естественна.
0
Aлекc
:mad:
От пользователя eugenny
Еще одна поправка в КоАП: http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=759086

Капец, ополоумели. Похмелкин правильно откомментировал:
От пользователя Похмелкин на Ъ
"Господин Федоров в очередной раз вводит коррупционную норму, чтобы наполнить карманы гаишников,


От пользователя eugenny
До ЕдРа стало кажется доходить, что если к сотням тыс. ежегодно лишаемых за пьянку добавится несколько млн лишенных за встречку, светофор, неостановку по требованию, то дело запахнет жареным...

Ничего подобного!
Наоборот, Федоров посчитал, что можно ЕЩЁ статей дохода добавить.
1) идешь за справкой в ментуру. Там стандартная формулировка "а чем лично вы можете помочь органам?".
2) идешь за условно-досрочным. Помочь можешь? Нет? Не исправился ИМХО.
0
Евлампий Бандерас
да лажа это все, и пиданоли они жесткие, надо 3\4 гаишников разгонять к .............. матери и на освободившиеся от затрат на зарплату денег повысить зарплату оставшимся (наиболее компететным) и технически вооружить (видеокамера в дпс машине, полный бак бенза в машине дпс, видеокамеры на самых проблемных участках городов) и чтобы гаишнеги по дорогам ездили (патрулировали) и описывали все ямки и не соответствия дороги ГОСТу и реально помогали участникам дорожного движения, а не стояли в кустах и зарабатывали палки. Но кому это нужно все, историческое развитие показывает, как делается в России, лучше побольше пехоты бросить, чтобы шапками закидали, чем артобстрел грамотный провести, а под шумок снаряды на лево увести и продать, а деньги пропить, целая операция "Ы", а здесь еще с жестким плигинскофедоровасильевским пиаром, что гражданам проще жить станет без одной ноги, но с двумя головами и обрабатывают аудиторию, жаль что из государственного управления люди только ловко нолики и цифирки в отчетах ставить научились, не подразумевая, что за этим стоит, потому что самих это не касается (ВОЛШЕБНЫЕ КОРОЧКИ)
2 / 0
От пользователя eugenny
До ЕдРа стало кажется доходить, что если к сотням тыс. ежегодно лишаемых за пьянку добавится несколько млн лишенных за встречку, светофор, неостановку по требованию, то дело запахнет жареным...

Я бы в дополнение к этому все дела, по которым идет лишение сразу бы передавал в суд. А то сидит ни хрена не далюющий ГАИшник и только строчит: передать дело в суд. Сколько ж народу из ГАИ сразу попрут!
0
PMAY
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...7/04/20/124...
Права отдадут досрочно

Кира Латухина
Екатерина Кудашкина
Ведомости

20.04.2007, №71 (1845)


Госдума готова смягчить поправки в Административный кодекс, усиливающие ответственность водителей за нарушение правил дорожного движения, пообещал вчера глава комитета по госстроительству Владимир Плигин. Эксперты называют законопроект, принятый 16 марта в первом чтении, драконовским.

Первую редакцию новых ПДД водители встретили жесткой критикой, а 20 членов Общественной палаты направили в Думу письменный протест. Дорабатывать законопроект будет специальная рабочая группа, дата второго чтения появится после майских праздников, сообщил Владимир Плигин.

Коррективы, на которые профильный комитет, по словам Плигина, может пойти, — это сокращение нижнего предела штрафа с 300 руб. до 150 руб., устранение альтернативных санкций, более четкий порядок использования технических средств контроля на дорогах и оценки их результатов. Санкции за управление транспортным средством в нетрезвом виде не смягчат, но у водителя будет возможность вернуть удостоверение досрочно через суд.

Выделить функцию автоматизированного транспортного контроля из структур МВД и отдать ее независимому органу предлагает замруководителя Минтранса Евгений Москвичев. Огромное количество постов ГИБДД на трассах делает перевозчиков неконкурентоспособными, жалуется он: “Иностранцы проходят в сутки 700 км, наши — всего 400”.

Член Общественной палаты Анатолий Кучерена настаивает на создании департамента в Минтрансе, отвечающего за организацию дорожного движения. Депутат Геннадий Гудков внес поправки о применении эвакуаторов — только в случае пожара, аварийного проезда или серьезных помех движению, а еще предлагает изъять норму, позволяющую проверять техническое состояние автомобиля на дороге, и не лишать прав за любое пересечение сплошной линии.

Депутата Виктора Похмелкина волнует коррупционная емкость новых ПДД: они позволяют эвакуировать автомобиль без ограничений, дают сотрудникам ГИБДД право затягивать составление протокола.

Законопроект одиозен, считает председатель общественной организации “Свобода выбора” Вячеслав Лысаков: главное — не ужесточение санкций, а неотвратимость наказания и равенство перед законом.
1 / 0
Уральские ученые
А у меня работы прибавится, наверно и денег, так что "чем хуже - тем лучше - закон дураков", про это Тальков пел ещё 15 лет назад.
Нихрена ведь не изменилось
0
надо еще двигать , чтобы нижний предел до 50 опять вернули :-)
0
Митинговать надо! А то как в совке на кухне (в сети ) поговорили, полегчало да и разошлись! Пока силу митингов и баррикад власть не почувствует - все будет с народом в демократию играть!!!!!!!
А Вилычу, несмотря на всю его полезность водителям, огромный нереспект - похоже действительно ему чем хуже тем лутче, чуствуется личная заинтересованность. Действительно люди будут давать либо ИДПС либо КЗПА и примерно по 50% получится, следовательно благосостояние вырастет и тех и других!
Все сказанное - ИМХО!
3 / 0
Smasher
От пользователя Кiper
А Вилычу, несмотря на всю его полезность водителям, огромный нереспект - похоже действительно ему чем хуже тем лутче, чуствуется личная заинтересованность

+1, только не заинтересованность типа денег больше достанется, а заинтересованность типа вот разьездились тут, понимаешь, все быстро очень, а вот некоторым уважаемым гражданам неприятно, когда их обгоняют.
0
Aлекc
От пользователя PMAY
Коррективы, на которые профильный комитет, по словам Плигина, может пойти, — это сокращение нижнего предела штрафа с 300 руб. до 150 руб., устранение альтернативных санкций, более четкий порядок использования технических средств контроля на дорогах и оценки их результатов. Санкции за управление транспортным средством в нетрезвом виде не смягчат, но у водителя будет возможность вернуть удостоверение досрочно через суд.



ИМХО::
- на "коррективы" надежды НЕТ
закон коррупционным был, таким и останется.
От пользователя Кiper
Пока силу митингов и баррикад власть не почувствует - все будет с народом в демократию играть!!!!!!!
0
eugenny
Параллельно с точечной правкой КоАП в связи с заботой о БДД, Госдума ведет и глобальную ревизию КоАП:
Российская Государственная Дума в пятницу приняла во втором чтении поправки к КоАП. Согласно им штрафы ... будут исчисляться не в МРОТ (минимальном размере оплаты труда), а в рублях. При этом минимальная сумма штрафа станет больше. Если сейчас она составляет 50 руб., то скоро штрафа меньше 100 руб. не будет.

Помимо увеличения минимального размера штрафа депутаты решили поднять и максимальную сумму наказания с 2500 руб. до 5000 руб.

http://auto.mail.ru/news?id=22251



[Сообщение изменено пользователем 28.04.2007 15:59]

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2007 16:01]
0
eugenny
Еще одна фишка "плигинского" законопроекта - продление срока давности до года, а сроков административного расследования по АПН в сфере БДД до шести месяцев, чтобы, значит, ни один нарушитель не уполз ответственности! Причем нарушения против БДД оказались в одной компании с такими составами правонарушений, как например: нарушение законодательства об экспортном контроле, о внутренних морских водах, территориальном море, континентальном шельфе, об исключительной экономической зоне , таможенного, патентного, антимонопольного, валютного законодательства и актов органов валютного регулирования, законодательства об охране окружающей природной среды, об авторском праве и смежных правах, о товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров, об использовании атомной энергии, о налогах и сборах, о защите прав потребителей, о рекламе, о лотереях, о выборах и референдумах, об участии в долевом строительстве многоквартирных домов и (или) иных объектов недвижимости, о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма, о несостоятельности (банкротстве), о размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд. Т.е. водителей приравняли к контрабандистам, валютчикам, строителям финансовых пирамид, и прочей малопочтенной публике.
Логика Плигина и К удручает. Объяснения о том что за два месяца нет возможности рассмотреть дело, не выдерживают никакой критики, так как процессульные сроки рассмотрения материалов дела судьями и должностными лицами не увеличены ни на день, прежние остались и сроки обжалования. А если теперь успевают за два месяца рассмотреть, то чего же хотят год иметь возможность тянуть? Очень простая причина, хотят иметь возможность рассмотреть дело посуществу в течении года, даже после того как аппеляционная или надзорная инстанция обнаружит процессульные нарушения, например, не было обеспечено право на защиту. Поскольку сейчас срок два месяца является пресекательным, в большинстве случаев процессульные нарушения влекут прекращение дела. Если срок давности будет год, можно будет дойти до ВС, получить его решение, что нарушены процессуальные нормы, а дальше дело будет направляться на новое рассмотрение в тот же суд. И как Вы представляете себе рассмотренире дела по непредоставлению преимущества, например, через 10 мес. Что будут к тому времени помнить свидетели? Т.е. власть законодательная хочет дать властям судебной и исполнительной 200 % шансов, а у граждан отбирает последнюю надежду. Т.к. выиграть у матрицы по существу в свете "нет оснований не доверять ИДПС" давно невозможно. С принятием срока давности в один год, будет невозможно выиграть и по процессуалке. Финиш!
И по сроку адм. расследования в шесть месяцев. Для справки следствие по уголовному делу должно проходить за два месяца, а чтобы продлить его до шести месяцев, необходима санкция прокурора. По ДТП можно будет на законном основании волынить дело шесть месяцев, с согласия всего лишь гайского начальника. Явный перекос, ИМХО.

[Сообщение изменено пользователем 28.04.2007 16:58]
1 / 0
eugenny
подумалось вот о чем: нынешние мизерные штрафы в 50 - 100 руб. вполне соответстсвуют уровню сегодняшнего административного процесса, когда СМ составляет протокол, рапорт и схему, и судьи нет оснований не доверять им, а ЛВОК виновен по определению. Однако, когда поправки ужесточают только санкции, причем весьма ощутимо, в случае лишения прав это могут быть уже десятки и даже сотни тысяч рублей, странно, что ничего не слышно об изменении в административном процессе, как таковом, с целью усилиить защиту прав граждан, в целях сбалансировать это с ужесточением ответственности. Наоборот, тенденции к ужесточению, не обращению внимания на такие "мелочи" :-(, как право на защиту, презумпция невиновности и т.д. набирают силу, и не только в предлагаемых поправках, но в сегодняшней практике в мировых судах, а также в районых, областных и даже в ВС. Таким образом дело не в размере санкций, как таковых, а в том, что сами по себе санции, без изменения остальных компонентов законодательства, ничего не решают, только ухудшают дело. Если сейчас общественность проглотит этот наезд на права граждан, то недалеко то время, когда уже по уголовным делам будем читать: "Вина обвиняемого установлена постановлением прокурора о возбуждении уголовного дела, постановлением следователя о проведении обыска, а т.н. алиби - есть способ ухода от ответственности".

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2007 13:13]

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2007 16:16]
2 / 0
:-(
0
MrGan
Перед поправками :-)
==================
Пессимист изучает расписание автобусов.
Оптимист штудирует процессуальный кодекс.
Реалист - учится ловко давать взятки.
0
Forest*G
Интересно к какой категории отнесёте тех, что уже подсчитывают прибыль?
0
~полковник разведки Исаев~
------
Был мат
Бан
ВДУЧ

[Сообщение изменено модератором 11.05.2007 16:54]
0
NeTuser
Взяточниство возрастет в разы... В сотню раз....
А что делать? Для этого и принимабт :-(
0
pow3r
Что нового слышно? а то тут гаец мне внушал что с первого июля поправки вступают в силу. Обманывал он меня мне кажется...
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.