Расточная Монтажников

ОК.

А тебе я ведь уже сказал, куда идти:


Ты до сих пор здесь, что ли?! :ultra:

реальное фото Бебеля - Пехотинцев
Конечно не совсем перекресток со смещением полос, но для наших целей пойдет

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Согласно лиги прямоедущих не маневрирующих, согласно знака проезд перекрестка осуществляется следующим образом..
Есть три полосы с которых можно проехать прямо...

Крайне правая полоса едет в "ларек", и ехать некуда то перестраивается пропуская всех.
Средняя полоса едет в сторону красного трамвайчика и так же перестраиваясь пропускает всех..
И наконец левая полоса при проезде прямо может не пускать никого и выехать с перекрестка по крайней правой...

Я же ничего не перепутал? Я же правильно расписал езду при наличии знака 5.15.1?

там до перекрестка еще есть левая полоса, по которой некоторые персонажи, даже при появившейся разметке, едут тупо прямо в левый ряд после перекрестка...

Как обычно вы все путаете :-D Не ожидал, что проезд этого перекрестка у вас вызывает столько фантазий.
Начнем с того, что ПЧ в данном направлении имеет уширение слева (4 полоса), для поворота налево на Пехотинцев. А в прямом направлении, как было три полосы, так и осталось после перекрестка. Какие то примеры у вас все вымученные, да не в попад. :-)
Гляньте на картинку сверху или панораму. Все полосы на своих местах и странно, что поворот дороги приводит вас к такой путанице. Панорама Яндекса:
https://yandex.ru/maps/54/yekaterinburg/?clid=2261...
Все три полосы на своих местах. Пример ни о чем. :-)

Вы так и не можете привести пункт ПДД, на основании которого автомобиль, движущийся по средней полосе по Расточной с моста прямо, обязан уступить тем, кто едет прямо из первой полосы и изменить свою траекторию движения непосредственно на перекрестке. Термина "главная полоса", как уже разобрались не существует в ПДД. ;-) Так на каком тогда основании пункта ПДД?

Это нарушители, которых надо штрафовать, т.к. знаки не видят перед перекрестком, точнее видят, но сознательно нарушают ПДД, пытаясь всех объехать.

я не особо лезу в спор, но до появления разметки при наличии знака движения по полосам олени с левого ряда до перекрестка упорно лезли в левый ряд после. правый же ряд с учетом вышесказанных смещений упорно игнорировался и загонялся на газон)

а вот, что творилось там до появления знака движения по полосам заслуживает отдельной темы с кучей схем и мнений)))

Я не путаю... я просто нашел фото перекрестока на "кривой" дороге, наложил прямолиненейное движение по знаку.. Обана угол шоу, ехать то совсем не по знакам надо а...


Так про перекресток Расточная Монтажников говорю то же самое, слово в слово, только полос поменьше, всего две...

Но что тут что там перекресток, там и тут знак, а проезд оказывается разный... Разные пункты ПДД действуют при равных условиях?


Вы не поверите тот же самый что и у вас.... п 8.4, только согласия нет кто же все таки перестраивается... тот кто движется по свой полосе или тот кто перемещается из одной в другую....


Да и после появления разметки, олени все равно не исчезли, лезут подрезают, еще и в претензиях, что их не пускают...

Проезжал вчера перекрёсток Фронтовых Бригад - Старых Большевиков.
Там примерно такая же ситуация по Фронтовых Бригад в сторону Шефской. Только поворота направо уже нет (хотя раньше помнится был въезд к проходной завода).
Есть разметка полос на перекрёстке, чтоб не возникало вопросов как ехать, но всё равно есть водители, которые из средней полосы до перекрёстка едут в правую полосу после перекрёстка (пока ждал включение стрелки налево двое проехали из средней полосы в правую невзирая на разметку. Причём оба даже поворотниками не мигали)

Так все правильно, согласно "лиги прямоедущих" по знакам 5.15.х они правы, те кто лезет перед ними справа преимущества не имеют, так как они перестраиваются при окончании своей полосы...

Кстати приведен хороший перекресток, на яндекс панорамах видна разметка движения по полосам и знаки видны, и сверху посмотреть можно, но



А подвох то при наличии и знаков и разметки в следующем... Согласно ПДД, если разметка противоречит знакам, то ну её нафиг разметку такую....

и эти люди запрещают нам ковыряться в носу? :-D ©
или сознательно или по незнанию, но ты путаешь два понятия-проезд перекрестка в прямом направлении и траектория движения при естественном изгибе дороги
на самом деле, не смеши уже людей, займись тем, чему тебя учили, или тем, в чем ты разбираешься лучше

А если на естественном изгибе дороги построить перекресток, то "обгон запрещается" означает всего лишь запрет обгона обгоняющего.... Да, это я запомнил... А вот как проезжать перекрестки на естественных изгибе или естественном сужении не понятно...

Когда разметку наносят, вопросов не возникает, полосы никуда не пропадают и не исчезают, но как только разметки нет или стерлась, а знаки как висели так и висят, то полосы начинают пропадать исчезать, начинается разброд и шатания... хотя знаки важнее разметки... Не объяснимо, но факт....


Хотя ради интересу, можете ли показать пару фото реальных перекрестков, где при наличии знака 5.15.х с полосами "прямо" и разметкой 1.7 было нарисовано окончание полос на перекрестке этих самых "прямо" полос...
Помним же знаки главнее, значит разметка не должна противоречить знаками...




[Сообщение изменено пользователем 07.09.2017 09:08]

Белым цветом разметку наносят в соответствии с установленными знаками, поэтому не надо думать, что разметка нанесена абы как бы. :-)
Разметку наносят в случае существующего противоречия движения на перекрестке, затруднения в ориентировании с количеством полос, необходимости увеличения пропускной способности перекрестка, необходимости установления особого порядка движения на перекрестке. Случаев нанесения "нелогичной" разметки предостаточно, однако при ее нанесении следует руководствоваться этой разметкой и при пересечении разметки происходит перестроение авто из одной полосы в другую.

Для вас видимо откровение, что при нанесении разметки и без нее движение может происходить по разному, хотя все в пределах Правил.
Как пример перекресток Р.Люксембург Х Куйбышева. Если не будет разметки, то движение будет совсем по другому. Колечко на Малышева тоже может служить примером.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Вы себе представляете, как должна проходить разметка и этим руководствуетесь, а разметка может пройти и по другому, поэтому не надо предполагать, как должна проходить разметка. Если разметки нет, то ее нет :-D И "своя" полоса вдруг становится не своей. :-)
Радует, что вы хотя бы говорите про п. 8.4, а не 8.9. на Расточной Монтажников, может быть придем к консенсусу на этом перекрестке. :-)
Вот еще один Луначарского - Короленко. Не совсем, как Раст х Монтажников, но что-то напоминает. Всегда находятся желающие объехать очередь справа. Знаков нет. :-D

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
З.Ф. забыл фотки вставить, отредактировал.



[Сообщение изменено пользователем 12.09.2017 16:50]

Это как? Обгон подразумевает выезд на встречную полосу

По моему перепутал. 3 полосы прямо до перекрёстка, за перекрёстком тоже 3.
По вашей логике все едут прямо мимо полос, просто тупо прямо, а знаки движение по полосам, а не движение просто прямо.
Зачем так фантазировать? Есть ПДД.

[Сообщение изменено пользователем 12.09.2017 21:31]

Ну тогда опережение, а еще лучше объезд (в 1.2. нет). Так лучше? :-D
Если найдете орфографические ошибки не стесняйтесь, тоже поправляйте. ;-)
Надо же дискуссию поддержать! :hi:

Це был сарказм в сторону прямоедущих, по их утверждениям при наличии знаков прямо по полосе полоса также идет прямолинейно...

Но как оказывается это не так..

При одном и том же знаке ехать надо по разному при наличии разметки? Откровение однако... Пдд грит знаки главнее....

Ни разу не видел при знаках 5.15 и разметке, чтоб разметка подтверждала вашу версию проезда кривых перекрестков... Просьба показать хотя бы один такой перекресток на фото похоже была не замечена...

И да на луначарского короленко не забывайте пропускать тех кто объезжает справа, преимуществ у вас перед ними нет... И да 8.9 так же здесь прокатывает, пдд же не оговорено как проезжать кривоперекрестки... :-D не уподобайтесь тем которым так удобнее...

Если все поедут под кирпич вы как все за ними погоните?

Или попробуйте проехать на тракторе не нарушая п 9.5 очень интересно что вы там не перекрестке объезжать собрались..

Должно понравиться....

Перекресток ленина - мамина сибиряка со стороны ёперного тятра...

Знаки есть, на нем указано полоса на право (если ехать прямолинейно, то правая полоса упирается в тротуар) и две прямо, и есть разметка, которая правую полосу уводит за перекресток, и получается до перекрестка три полосы на перекрестке три полосы и после перекрестка три полосы...

это нормальная разметка или она не соответствует знаку? :-D

Нормальная разметка, где вы нашли несоответствие со знаками? 8( Придумали?
Те, кто движется по Ленина в первой полосе, обязаны повернуть направо. Те, кто движется по второй полосе, может не смотря в зеркало заднего вида, указав поворотником, перестроится в первую полосу сразу за пересечением ПЧ. В чём здесь для вас проблема в проезде перекрестка? Все соответствует оптимизации движения.
Уберите знаки и разметку и ситуация будет точь в точь, как на Монтажником х Расточная. Те, кто ехал по второй полосе, так и будут продолжать свое движение по своей полосе без изменения траектории движения и кручении руля.
Неужели вы думаете, что при зеленом сигнале светофора в "динамичном" движении, те кто движется по второй полосе перед перекрестком должны оттормаживаться на перекрестке и пропускать тех, кто двигался по первой полосе прямо?
Скорее всего из-за высокого количества ДТП на перекрестке из правой полосы запретили проезжать прямо и остался знак "только направо", повесили соответствующие знаки и сделали разметку. При увеличении аварийности на перекрестке Расточная х Монтажников сделают так же. :-D Из первой полосы будет запрещено проезжать прямо. ;-)
P/S. Уже говорил, что о количестве полос вы не можете знать за перекрестком. Меньше то их быть не может, а вот больше, как с вашем приведенном случае по Ленина вполне возможно. И "дополнительная" полоса за перекрестком (было две, а стало три) появляется, как обычно слева.
Заметил, что вы полосы считаете, только арифметически, а то, что первой полосе перед перекрестком знаком предписывается повернуть направо вас не смущает! :-) Так откуда же берется третья полоса за перекрестком? :-D

ну раз считаете это нормальной разметкой не противоречащей знакам, то перенесите это все на Расточную Монтажников....
И получите результат, почему то отличающийся от вашего....
Или стрелка "прямо+ направо" на Расточной Монтажников надо трактовать, как окончание полосы в направлении "прямо"? А "стрелка только на право" на таком знаке означает что полоса не оканчивается и проходит через перекресток :-D


Вы же упорно изменяете ПДД, и разметка становиться главнее знаков... Вам уже прямо указали на эту засаду, а вы все равно из нее выбраться не можете....

И да

И тогда по аналогии с перекрестком на ленина, при измении знаков на Расточной, средняя полоса прямо, будет обязана показывать поворотник при проезде прямо или не показывая поворотник зигзагом уходить в левую полосу???? :-D :-D :-D



И врезается в .... АВТОБУС..... :-D Кто виноват будет? Автобус, которому можно игнорировать знаки "движение по полосам", а значит можно там находиться и двигаться? или авто которое перестраивается не уступив дорогу автобусу? Или разметка виновата?


Я тоже говорил, пофиг сколько полос после перекрестка, но правая полоса будет всегда, возможно она же станет и крайнелевой и средней и вообще единственной... и при перестроении из других полос, необходимо пропускать тех кт по ней движется...А вы говорите, что ПДД поменяли и надо пропускать тех кто движется слева, или тех кто перестраивается ...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Я правильно понял, что пока нет ДТП, то объяснять как правильно надо ехать ГИБДД не собирается?
Никаких предварительных пояснений, только индивидуальные лекции участникам ДТП.

левый ряд-только налево
средний ряд- только прямо
правый ряд- прямо и на право,
на входе перекрестка три полосы,
на выходе две.
средняя и правая едут прямо- согласно изгибу перекрестка. так как действие знака распространяется на весь перекресток

мне вот любопытно я тут такую мысль думал

На знаке "движение по полосам" нарисована извивающая стрелочка..
Что же все таки она означает
траекторию движения по полосе или же требование перестроиться в "другую" полосу после перекрестка?

Она наверно подсказывает о изгибе дороги за перекрестком, либо на самом перекрестке

Фотография из Фотогалереи на E1.ru а как вы на это скажите? перекресток Бебеля-Автомагистральная? или на это
Фотография из Фотогалереи на E1.ru тут если судя вашей логике вы должны ехать прямо в павильон с цветами, слава богу что для людей, которые не понимают как нужно проехать перекресток не создавая помеху остальным участникам движения,
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
знак который справа говорит и обязывает проезжать перекресток так как указано красными стрелками, и этот знак мне говорит что я могу спокойно проехать перекресток не создавая ни кому помех, так и мне ни кто не должен создавать, и по поводу пропускать тех кто едет по второй полосе с какого ...? у меня есть знак прямо и направо, у меня нет уступи тем кто едет слева,у меня нет впереди знака сужение дороги, если бы он был то я обязан был пропустить тех кто слева, но его нет, сужения тоже нет, и знак движение прямо не обязывает ехать прямо и не рулить авто, не смотреть в зеркала, не смотреть на дорогу, а если бы тот самый выступ был намного больше на метров 5? куда бы ты поехал? что бы ты делал? едет справа от тебя и имеет преимущество больше чем у тебя?? ,При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа. Признаюсь, мне стало страшно ездить после ваших слов, и я где то читал что вы упомянули что даже в зеркало ссмотреть не надо ну не смешно ли?? можете вообще при проезде по перекрестку прямо закрывать на это время глаза и держать руль прямо не подруливая и не видя ни чего!!! мне даже жалко вас в какой то части, ведь ваше такое отношение к пдд и самосуд может стать ценой жизни как вашей так и чужой, смотри внимательно пожалуйста на дорогу! и думайте о других участниках... То что вы написали вы ошибаетесь и это будет до тех пор пока не случится дтп и вам инспектора не обьяснят кто виноват кто прав, в данный момент из 20ти участников по этому перекрестку едете только вы по другому, я бы задумался на вашем месте что возможно я не правильно еду!!!

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2018 14:14]