Теория ИКЕЯ, сковзная езда, парковка, уступи справа....

это и пытаюсь донесте до особо упертых

нет. Вы пытаетесь натягивать свой баян про прилегающую территорию туда, где это вообще не имеет никакого значения. И ОператорПК Вам правильно всё объясняет. Но у Вас стоит какая-то блокада из ассоциативного ряда "парковка- значит прилегающая - значит значит не предназначена для сквозного- значит помеха справа" прочий противоречивый бред, которым кишат все Ваши сообщения

Опять Dezik приписал мне чужие слова

Ой. Сорри, ткнул на телефоне в плюс, а нажался минус :hi: :-(

Вопрос шел про суть, про то, что хоть пересекаются траектории, хоть нерегулируемый перекресток - пропусти справа.
Суть хоть 8.9 взять хоть 13.11 предполагают пропуск помехи справа,

Вы говорите что это пытается мне Оператор ПК, говорить?
Что он правильно объясняет что ПДД не распространяется на прилегающие, или бред про субприлегающие на прилегающих?
Цитаты надо?

не было такого

вы сами с собой спорите? В правилах нет понятия "прилегающая к прилегающей".
Есть просо ЕДИНАЯ ПТ


Можно дать указание на существование чего-либо
а вы хотите, чтобы в ПДД было прописано, чо такого понятия не существует?


ну да, демагогия инспектора - это истина в последней инстанции
он даже предназначенность и возможность путает



а по мне, дак достаточно четкий термин. Даже если ограничиться перечисленными <<< дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное >>>, то будет будет охвачено 99% территорий. Попробуйте привести пример чего либо, предназначенного для движения ТС, но не являющегося дорогой или одним из перечисленных объектов?

Это цытата, из приведенной Вами ссылки, не нужно приписывать мне слова из ваших ссылок

вот полностью:

"Прилегающая к прилегающей" - это Ваш с ДэЗиком Бред.
ПДД регламентируют правило проезда перекрестка с выездом из ПТ. И сам термин "ПТ" встречается только в этом правиле, и соотв. введен только для того, чтобы применить его для этого правила. При этом в описании ПТ сказано - на ПТ действуют те же самые ПДД. А раз исключения там не приведены, значит - в полном объеме.

Все остальное - ваши выдумки.
Вы даже не понимаете откуда Вы же сами взяли, что на территории ПТ действуют правила помехи справа, а остальные - нет. )))


[Сообщение изменено пользователем 24.12.2016 10:29]

Где я такое писал?
Это вы пишите:

Ничего у меня не получилось. ГИБДД отослало на http://regulation.gov.ru/
а там найти нужное не получилось.
текст вот:
Т-образность.
В нашей огромной стране есть бесчисленное количество пересечений ПЧ с непонятным приоритетом. В подавляющем большинстве случаев, это Т-образные пересечения.
Непонятность заключается в том, что понятие ПТ (прилегающая территория) определено крайне расплывчато и неконкретно: то ли это двор, то ли это выезд с АЗС ( а что это такое – выезд с АЗС) то ли это просто дорога рядом с выездом с АЗС. Местные знают нечто, проезжающие впервые – ничего не знают. Обычно едут «по понятиям», где накатано, там и главнее.
Предлагаю простую и понятную всем норму: едущие прямо на Т-образных пересечениях ПЧ, имеют приоритет.
Принятие этой нормы позволит раз и навсегда избавить водителей от необходимости думать: есть тут сквозной проезд или его нет, а если есть, то предназначен он для этого сквозного проезда или просто есть. Такая норма позволит отказаться от установки знаков приоритета на Т –образных пересечениях ПЧ и это приведёт к снижению аварийности.

Откуда взял?

:-D

а ПДД гласят - если нельзя определить приоритет - пропускаем помеху справа

То есть на прилегающей территории при отсутствии знаков и явных различий в покрытии дорог - пропускаем помеху справа

а не рассуждаем, что "вот этот проезд больше походит на дорогу, а вот этот является мифической "прилегающей к прилегающей""

При этом выезжая с парковочного места конечно же пропускаем всех, так как имеет место "начало движения"

а у нас идёт спор про парковки Меги, Касторамы и им подобные, где есть некие боковые проезды (иногда тупиковые) и некий основной проезд (иногда сквозной, но не предназначенный для сквозного движения), при этом многие граждане считают, что выезжающие с боковых проездов должны уступать,просто потому что основной проезд шире или потому что по нему возможно сквозное движение.

Почему едущие снизу должны уступать едущим горизонтально?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

в 99,9% случаев однозначно определить, что справа выезд с ПТ - невозможно. Однако,похоже на ПТ - значит и пропускать не надо. А ещё надо увидеть наличие - отсутствие со стороны выезда знака 2.4, поскольку 2.3.2 и 2.3.3 никогда не ставят на таких выездах.
Ну и к слову: многие из нас знают на знакомых маршрутах в городе где стоят знаки 2.1 и 2.2? Обычно только когда Главная меняет направление.

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2017 21:09]

[Сообщение изменено пользователем 05.01.2017 21:10]

Вот и официальный ответ подоспел


Теперь я надеюсь упираться не будете? 13.11, а не 8.9

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2017 19:22]

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2017 19:23]

редкая лаконичность и чёткость ответа :-D
а других вариантов и не было
потому что уж должностные лица понимают закон чётко и прямолинейно, а не придумывают лишние сущности. Парковка есть парковка, и пофигу что один проезд крупнее и сквознее другого

Дезик, Вы же обещали с помощью ГИБДД доказать что вся парковка МЕГИ - это прилегающая территория? Где это?

Про 13.11 ПДД я тоже писал в самом начале

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...

Что Вы этим доказали или опровергли?

собственно, как я и предполагал:




Кроме Дэзика кто-нибудь видит в ответе ГИБДД что парковка Меги - это прилегающая территория?

Вы вносите путаницу.

Никто не спорит с тем, что "коридоры" - это обычные ПЧ с равнозначными перекрестками. И с тем, что выезжая с парковочных мест надо уступать.

Но эти ПЧ тоже находятся на прилегающей территории, потому что вся парковка - по умолчанию - прилегающая территория

Спор был про узкие проезды по бокам от которых находятся парковочные места, и про широкий проезд охватывающий всю территорию - некоторые граждане считают, что широкий проезд главнее, но аргументов привести не могут.



Чё? Парковка - это по умолчанию - прилегающая территория

Причем написанное мною не стыкуется со здравым смыслом, потому что большой проезд походит на дорогу, по нему возможно сквозное движение, на нём куча знаков, ездят автобусы. Но при дословном прочтении закона - это все равно прилегающая территория! Как минимум, потому что есть знак "парковка" на въезде. Как максимум - потому что это территория предприятия.

Ответ ответом, я про правило трех Д в таких местах всегда помню))

Вы никак не поймете, что опираясь на одно только правило помехи справа, вы можете попасть в спорную ситуацию, или эта ваша уверенность приведет к аварии в том случае, когда вы, будучи уверенными, что Вас должны пропустить, выедете на оживленную часть, вас могут не заметить, думая, что вы выезжаете с прилегающей территории.
И например на территории завода сильно сомневаюсь, что кто-то будет думать что весь завод это некая "прилегающая территория" на которой действует только одно правило. Ибо там и знаки встркчаются "главная дорога", "уступи дорогу" и даже светофоры, и пешеходные переходы и круговые движения - все как в городе, и соотв и выезды из цехов/складов, проезжающими мимо будут восприниматься как выезды с прилегающих.

И хотел бы я посмотреть, как вы на территории Уралмаша, ломанетесь выезжая из цеха на широкую проезжую часть, не уступив едущему по ней камазу :-D

Если вам всё ясно, скажите нам, где начинается и где заканчивается ПТ?
Желательно с рисунком. Потому как сказать: парковка = ПТ, значит ничего не сказать.

моя уверенность тут не при чём

думать будут кадастровый инженер, гаишник и судья. И их думка будет вполне однозначной.



но это ничего не меняет. Кроме необходимости следовать знакам приоритета, которые сделают подобную дискуссию бессмысленной




там, где проходит граница территории парковки - завода - магазина


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
вам не надоело спорить с очевидным? В ПДД чётко сказано, что территория предприятия является прилегающей территорией. Любого предприятия, хоть торгового, хоть Уралмашзавода. Уступать надо ВЫЕЗЖАЯ с прилегающей территории. А не выезжая с узкого проезда на широкий. Эти формулировки ни один суд не сможет прочитать по-другому.
На картинке мы видим назначение земель типа "земли предприятий торговли", точно так же назначение можно увидеть применительно к ЛЮБОМУ участку в стране.

[Сообщение изменено пользователем 10.01.2017 10:36]

Вопрос был разбит на 2 части и поэтому жду 2 ответ. Пока я указал вам, что 13.11, а не 8.9.



1. На прилегающей территории ДЕЙСТВУЮТ ПДД, и стало быть надо соблюдать требования знаков
2. Остальное лирика. Будет зафиксировано ДТП на прилегающей территории, и определен виновник, либо в суде.

Не получив заветную поддержку от ГИБДД в споре о том, является ли парковка Меги прилегающей территорией, Дэзик просто подменил предмет спора