были ли изменения с 01/01/2016 по перевозке детей

Добрый день! Чем закончилась история со штрафом в Курганово? Меня оштрафовали тоже за применения ФЭСТ, показали такую же памятку, убедили, что ФЭСТ под запретом. Подали в суд. Судья оставил постановление в силе в связи с тем, что на суде сотрудники ГИБДД заявили, что никакого ФЭСТ в машине не было, если бы они его видели, то обязательно это зафиксировали бы, они же давали присягу и совсем не заинтересованные лица, поэтому судья не может не доверять их показаниям.Так и не ясно , за что был штраф. В чём вина? И можно ли все-таки ездить с ФЭСТ великовозрастному ребёнку, или стоит ли покупать бустер для дальнейшей езды, если бустеры тоже окажутся под запретом . Телефон бесплатной горячей линии ФЭСТ 8-800-555-45-95, там сказали, что никаких изменений не было, если что-то и будет, до с декабря. Думается, денег совсем нет в бюджете, уже не знают, как их насобирать. А враньё пусть останется на совести сотрудников ГИБДД, видимо, их там именно этому учат. Ещё сотрудники нам сказали, что сейчас запросто незаконно можно увести машину на штрафстоянку, и вы ничего не докажете, вам покажут протокол, что машина стояла с нарушениями. И судью они называют "своим", возможно, что такое у них уже отработано.

А фото не делали? Каким образом они тогда смогли доказать что ребенок был без детского удерживающего устройства? Опять на слово поверили?


Но тем не менее они люди, а людям свойственно ошибаться. Может они это и не специально сделали, но могли же..... Или судья исключает подобный момент?

А вы в протоколе указали, что ребёнок был пристёгнут штатным ремнём с применением ФЭСТа?
ЗЫ: я не сторонник этой приспособы....

считаете это могло бы изменить решение?

протокол это чуть ли не единственное доказательство со стороны водителя, которое судья вынужден рассматривать.

рассматривал ведь не судья, а гаишник прямо на месте. Да и какое имеет значение что привлекаемый напишет в протоколе, если априори

Думаю, если бы автор показал даже фото, это на решение по жалобе никак не повлияло бы

Именно так, было заявлено, что это фото на другой день, а в этот день ребенок был не пристегнут, судья даже не стал ни на что смотреть. В протоколе ничего не указали, так как четко было сказано, что ФЭСТы отменены с 01.01.2016,была показана некая памятка, а люди просто об этом не знают. Никак не думалось, что представители власти врут, пытаясь выполнить план по штрафам. Очень хотелось хотя бы на суде узнать, кто и когда отменил ФЭСТы, пусть и заплатив штраф, но хотя бы знать, почему и за что. А так... штраф был наложен за отсутствие удерживающего устройства в принципе, поэтому про ФЭСТ речь не велась.Так и осталось чувство глубокого недоумения. Ведь и с бустером возможно провернуть нечто подобное. Все время ездить с 10 свидетелями (один из них должен быть нотариус) и сертифицированными камерами?

Вывод сделан: соврут-недорого возьмут. Желательно не объяснять ничего водителям, иначе штрафов будет меньше и их лишат премии. И ещё какая-то гадливость появилась. Что-то тут не так. Должны были предупредить всех официально, если уж ФЭСТы вне закона, обозначить сроки. А то исподтишка, изначально непорядочно, а на суде в кусты.

чтобы рассмотрения на месте не было - выражать своё несогласие с постановлением в том числе и письменно в самом постановлении, в протоколе писать о необходимости юр.помощи.

Если вы НЕ планируете доказывать что-то в суде, можно по быстрому подписать протокол и поехать платить штраф. Если быстро - то ещё 50% экономия.
В противном случае - вы вынуждены полностью обрисовывать ситуацию в протоколе в расчёте на судебное разбирательство.
В объяснениях если бы было указано "ребёнок был пристёгнут при помощи... сидел на заднем сиденье...инспектор мне заявил, что... ...я не согласен"
им было бы значительно труднее вывернуться в суде.
Хотя и в этом случае варианты возможны.
Как-то была здесь подобная тема, что бустер не посчитали достаточным для перевозки ребёнка (который в кресло не влезает) на переднем сиденье. Вроде бы - автор темы суд выиграл.

Вот у меня не сходится на сайте так луквао умалчивают
Смотрим и читаем здесь
http://festltd.ru/product_111.html и здесь http://festltd.ru/product_141.html

Разница в тексте
СЕРТИФИКАТ ВЫДАН НА ОСНОВАНИИ
1. Сообщения об официальном утверждении типа № E7 44R-040802 от 28.08.2008 г., выданного Министерством транспорта Венгрии.
2. Сертификата соответствия системы менеджмента качества требованиям ISO 9001:2008 № 01 100 1321812, со сроком действия от 26.06.2014 до 25.10.2015, выданный TUV Rheinland Cert GmbH.


Если проявить интерес, то можно узнать, что в Венгрии сертификат отменили

P.S. как можно пристегивать самое дорогое лямкой-убийцей.
Столько краш-тестов с ней - 90% гибель
http://www.gibdd.ru/news/73/2124167/?sphrase_id=84...

А так ради интереса. Напишите запрос в ГИБДД получите официальный ответ (все это можно сделать через сайт). Если ответ будет - можно, пристегивайте и возите ответ с собой. Если ответ будет нельзя, берите бусетр, подушку. Не хотите писать - берите бусетр, подушку.

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2016 09:55]

кто отменил ?





судя по данному сертификату - "ФЭСТ" является детским удерживающим устройством. И, соответственно, им можно пристегивать детей на переднем пассажирском сиденье.

про безопасность я не говорю, т.к. сам против таких устройств.

Спасибо всем за рассуждения.

Точно так же, как можно купить в магазине сметану и отравиться ей. Или ослепнуть от некачественного алкогольного суррогата. Или купить в сантехническом магазине счетчики на воду, пользоваться ими три года, а потом окажется, что в Венгрии их запретили, и на пользователя этих счетчиков можно повесить все неучтенную воду за 3 года . И точно так же, как можно врать в суде.
А это с официального сайта ГИБДД России, статья от 11 апреля 2016 года: "В этот же день госавтоинспекторы совместно с учащимися школы №13 напомнили Балаковским автомобилистам о важности соблюдения правил дорожного движения. Дети раздавали водителям буклеты и вымпелы, рассказывали о важности применения ремней безопасности и наличии детских автокресел, а также обращали особое внимание водителей на пешеходные переходы. Инспекторы вручали водителям-родителям устройства ФЭСТ"
http://www.gibdd.ru/news/27/2310992/
http://www.gibdd.ru/news/61/2284826/
http://www.gibdd.ru/news/64/2270653/
Бардак у них, а расплачиваются за него наши дети. Неоднократно с 2012 года останавливались инспекторами, и к ФЭСТам ни у одного не было претензий. Сейчас мнение поменялось, могли бы и предупредить, тем более официального ответа так и не прозвучало, и узнать об этом у водителей нет возможности .Обычно предупреждают, обговаривают сроки, объясняют последствия. На эти деньги можно было бы приобрести ДУУ для подростка, но заинтересованности в этом явно нет, есть цель содрать как можно больше штрафов, любой ценой и средствами. Невозможно в этой жизни знать всё и наперёд. Так что такие ситуации будут повторяться, но уже с чем-нибудь другим.

Суд Венгрии.


http://blog.kreslashop.ru/adapter-fest-ne-sootvets...


А теперь барабанная дробь

http://www.gibdd.ru/news/other/art/79297/
Сводная таблица испытанных детских удерживающих устройств (ДУУ) по государственному контракту и признанных не соответствующими требованиям Технического регламента
http://www.gibdd.ru/files/pdf/bad-duu-crashtest.pd...

https://www.babyblog.ru/user/kenty/3164203
ООО «Предприятие «ФЭСТ», распространяя информацию о том, что адаптер «ФЭСТ» соответствует стандартам безопасности, вводит в заблуждение потенциальных покупателей своей продукции <...> В ряде европейских стран применение устройства типа «направляющая лямка» («ФЭСТ») запрещено в 2011-2012 годах.<...> Более того, технические эксперты Венгрии [ранее выдавшие ФЭСТу сертификат] подтвердили, что Сообщения об официальном утверждении типа ДУУ (направляющих ремней безопасности) Fest 1531.8217 и Fest 1541.8217 по Правилу ООН № 44 за №№ Е7 44R-040801 и Е7 44R-040802, выданные Административным органом Венгрии предприятию «ФЭСТ», были признаны НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМИ и НЕ ИМЕЮТ ЗАКОННОЙ СИЛЫ с 21 августа 2013 года.

По сути, сложно купить бустер?
К слову, у меня жена 48 кг, 160 см спокойно влазит в бустер

Бустер в семье есть,куплен одновременно с ФЭСТом, на нём ребенок в другой машине ездил. Иллюзия, что можно понадеяться на бустер, возникает из-за того, что на данный момент в "памятке" инспекторов он поименован, как разрешенный. Нет никаких гарантий , что пройдет время, меня так же остановят и заставят оплачивать штраф, показав новую "памятку", где бустер окажется под запретом. Или на бустере не будет некого клейма, которое ввели совсем недавно, но никто про это не знает. Именно эта непорядочность и удивляет. Родители совсем не враги своим детям, и при верной информированности могли бы потратить деньги куда более разумно, на 3000 рублей можно вполне себе бустер купить.
А вот ответ начальника ГИБДД из газеты "Уральский рабочий" "Живые потери в мирное время". И из него так же не ясно, с какого числа ФЭСТ под запретом. Статья появилась уже после их рейда со штрафами, а не до, то есть предупредить нас ни о чем не желали.
— "Иллюзия, что можно использовать «Фэст», возникает потому, что в п. 22.9 Правил дорожного движения, где говорится о том, что перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, есть слова «или иных средств», позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности… Мы настаиваем, чтобы эту оговорку из документа убрали. Об этом было сказано и Президенту России Владимиру Путину на недавнем заседании Президиума Госсовета по безопасности дорожного движения.

Именно из-за отсутствия либо неправильно подобранного удерживающего устройства с начала года в Свердловской области 4 маленьких пассажира получили травмы. Статистика говорит о том, что именно полноценные детские автокресла имеют значительное преимущество над бустером или адаптером. Если ребенок находится в бустере, его голова, а также верхняя часть туловища не защищены, и в случае бокового удара ребенок получает травмы о боковые стойки автомобиля, в то время как детское автокресло имеет подголовник и выступы, что дополнительно защищает маленького пассажира от травм в случае аварии.

Трагический пример. 22 января нынешнего года в ДТП попал автомобиль «Джили Имгрант». Сработавшие подушки безопасности позволили сохранить жизнь взрослым, но их дочка, ехавшая на заднем сиденье и пристегнутая ремнем безопасности с помощью «Фэста», получила смертельные травмы, ударившись головой о жесткую конструкцию кузова.

Хотелось бы также подчеркнуть, что наиболее безопасно располагать автокресло по центру заднего сиденья, так вероятность получения травм ребенком значительно снижается.

Не менее важно правильно закрепить детское кресло и, конечно же, сидящий в нем ребенок должен быть пристегнут ремнями безопасности. К сожалению, некоторые родители идут на поводу капризов ребенка и отстегивают его, объясняя это тем, что он устал, ему надо дать возможность подвигаться. Результаты такой жалости бывают плачевны. Вообще остается лишь поражаться, в чем порой везут родители детишек. Был случай, когда грудничка перевозили в картонной коробке".
Вот и поймите из этого ответа хоть что-то. А бустер в "памятке" инспекторов именуется иным средством. Так что потом и за него легко штрафовать будет, крайними опять окажемся мы.
Эх, а у меня дядька в детстве был ГАИшник, и как-то всегда вера в них была. Ездим мало, ничего никогда не нарушаем,получилось как предательство, что-ли...

от этого никто не застрахован.
Вспомните наклейки осаго на стекло. Потом без детских кресел с ними. Теперь добрались и до этого.... Вопрос в том, что мы стремимся к "европе"....

Для примера приведу штрафы европе
http://safe-baby.ru/articles/2014/09/shtrafy-v-nek...

Ну и здесь почитать свежее http://www.e1.ru/news/spool/news_id-442157.html

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2016 12:02]

в прошлом году так сделал. Гаишник вынес постановление на месте не взирая на ходатайства о переносе рассмотрения. Сослался на какой мифический приказ и изменения в законе. Когда я отказался получать постановление, вынесенное с нарушением закона, тот бросил это постановление на землю, а позднее в базе ГИБДД появился штраф

На месте автора я бы просто сказал, что ребёнку больше 12-ти лет. Даже если ему всего два года. Никто на дороге это доказать или опровергнуть не сможет. Гаишник, конечно вынесет постановление, но при обжаловании можно будет предъявить копию свидетельства о рождении уже взрослого мальчика (сына соседа, друга или любого знакомого). С волками, как говорится, по-волчьи

постановление в любом случае получается, а после этого должно отменяться в суде, как вынесенное, в том числе, с нарушением ст.48 Конституции РФ, где




пока ручные радары были без видеофиксации я говорил, что скорость на них не моя (хотя была указана реальная) и я ехал 60км/ч, но однажды встретил таких же весельчаков, которые предложили указать в протоколе, что я превышал более 60 км/ч и изъять права. с показаниями радара пришлось тут же согласиться :-)
в случае с 2х-летним ребенком инспектор вполне может сделать фото, которое потом и предъявит.

задача на дороге - прекратить общение с инспектором максимально быстро, не вступая в открытые конфронтации, при этом стараясь собрать как можно больше материалов (записи в объяснениях в протоколе, требование юр.помощи, указанное несогласие на составленных постановлениях и схемах правонарушения, отметки о наличии фото-видео съемки) для дальнейшей отмены постановления уже в суде.
надо учитывать так же возможность, что после начала съемки инспекторы вполне могут стать агрессивными и захотят избавить вас от записей. прячьте карты памяти фотоаппарата, с телефона передавайте фото в интернет или соседу через Bluetooth.

зы. всё из личного опыта

http://66.ru/news/incident/184921/
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-443524.html

с нормальным устройством явно такого-бы не было...

и что, есть примеры? :-)

Спасибо за подсказку,в следующий раз буду умнее. Просто акцент делался именно на ФЭСТ, показывалась памятка, упоминался приказ об его отмене. Ничто не предвещало беды. А на суде " вот оно как оказалось", про ФЭСТ даже речи не было. Поэтому моральный стопор по вранью снят, стало ясно, что уважать-то особо некого, а на суде вранье даже помогает.
Большинство родителей продолжают делать выбор в пользу «иных удерживающих устройств», поскольку качественное автокресло стоит недешево. Согласно исследованию, при авариях, где дети удерживались с помощью накладок или сидели на бустерах, последствия от аварии лоб в лоб были меньшими, чем при использовании дешевых автокресел. В то же время, при ударе автомобиля в бок, «иные устройства» не помогут.
Так что бустеры могут запретить уже в декабре (Российская газета от 05 мая 2016), а штрафовать за них можно и того раньше, обкатав все на ФЭСТах, ведь лихо они уже пообдирали ничего не подозревающих людей.

Скажите, пожалуйста, в итоге как отстраиваться от развода ГИБДД? Ссылаться на п.22.9 ПДД в части иных удерживающих устройств и говорить что ФЭСТ к ним и относится? И то что нет изменений в части этого пункта?

Я думаю что тут большая вина на geely чем на фесте. Я видел новость где китаец с акцентом столкнулись. Так пассажирке на переднем седенье кисть пластиком торпеды ампутировало. Так что фест мог не сработать изза ремней например. Как объяснить травму ноги?

Мое мнение что находящимся в консерве китайского производства ни сиденья ни что не поможет

https://autoreview.ru/articles/krash-testy/sadites... Себя не жалко, о детях иногда подумайте :ultra:

Давно ж понятно, что бустеры и прочие фэсты - это гавноприпарка, чтоб под ПДД пролезло. A кресло хорошее, оно и нужно один раз, и лучше б этого раза не было :-)

Не ездите на автомобилях-подумайте о детях!

И не читайте авторевю. А то у них и вольво не китайская компания и рекаро внезапно немецкая.