Обгон на нерегулируемом перекрёстке по "главной".

&%$#@@1
От пользователя Taxmen
Вот именно, поэтому при одной полосе в каждом направлении ПДД не запрещают выезжать на встречку для проведения обгона, даже парковаться в населенном пункте можно на встречке.

Это если нету сплошной линии, ага...

От пользователя Taxmen
аналогии неправильные. Разная разметка - разные требования, не мешайте все в кучу.

Требования абсолютно идентичные, и значение этой разметки так же полностью аналогичное.
Ещё один "незнайка" отметился.

От пользователя andi_79
Был бы в ПДД прямой запрет и не было бы задачки....

В ПДД запрет прямой, а спорить с идиотами...
От пользователя Le-man
Ну и еще раз:
Цитата:
От пользователя: Le-man

Запрещен въезд на встречную в любом месте, т.е. нельзя так исхитрожопиться, чтобы сплошная оказалась справа. Чему служит примером пункт 8.6. Не, ну а чё, он ведь не пересекает 1.1, т.е. по вашему можно ехать по встречке?

Жалобу на постановления суда о лишении водителя прав заместитель председателя Санкт-Петербургского городского суда М.А. Павлюченко отклонил, мотивируя отказ следующим:
"...поскольку нарушением требования линии дорожной разметки 1.1 Приложения 2 к ПДД РФ является не только ее пересечение, но и движение в зоне ее действия по встречной полосе дороги."

Кроме того в ППВС 18 (Постановлении Президиума Верховного Суда N 18 от 24 октября 2006 года в редакции от 9 февраля 2012 года) указано следующее:

Движение по дороге с двусторонним движением в нарушение требований дорожных знаков 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств» (когда такая полоса предназначена для встречного движения), 5.15.7 «Направление движения по полосам», когда это связано с выездом на полосу встречного движения, и (или) дорожной разметки 1.1, 1.3, 1.11 (разделяющих транспортные потоки противоположных направлений) также образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Кроме того, объективную сторону данного состава административного правонарушения образует нарушение дорожного знака 4.3 «Круговое движение».
0 / 3
evo834
На мой взгляд, здесь правовой нонсенс.
Обгон разрешён сам по себе. Линия 1.1 предназначена по своей сути для поворачивающих на перекрёстке. Но, поскольку никакого исключения для двигающихся прямо по главной нет, - значит, если обгон совершён без наезда на линию 1.1 - нет нарушения, если наезд на линию в любом месте совершен - ст. 12.16.1
.
1 / 3
&%$#@@1
От пользователя evo834
На мой взгляд, здесь правовой нонсенс.

Ещё один (рука-лицо)...
зы: ну покатайтесь по башкирии обгоняя на перекрёстках через сплошную. Вам там быстро объяснят, ху есть ху :-D
2 / 1
andi_79
От пользователя &%$#@
В ПДД запрет прямой,

пункт пункт приведите....

или в цитируемом это п8.6, который к нашему случаю воообще ни какой ногой... :-D
или приложение 2, которое как оказывает запрещает любое движение по дороге с разметкой 1.1 (это вы так говорите, не я....)
или пункт правил это отказ суда по неизвестным начальным условиям?

От пользователя &%$#@
Это если нету сплошной линии,

Извините а Вы условия задачи то читали? Или обгоняем исключительно через 1.1?
1 / 1
evo834
От пользователя &%$#@
ну покатайтесь по башкирии обгоняя на перекрёстках через сплошную. Вам там быстро объяснят, ху есть ху

... в Африке вообще съесть могут. Каннибализм, знаете ли. Странные у вас аргументы.
1 / 3
&%$#@@1
От пользователя andi_79
как оказывает запрещает любое движение по дороге с разметкой 1.1

Любое движение ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ.
2 / 1
Taxmen
От пользователя &%$#@
Требования абсолютно идентичные, и значение этой разметки так же полностью аналогичное.
Ещё один "незнайка" отметился.

Да вы оказывается "знайка" и допускаете на дороге предназначенной для движения по двум полосам в каждом направлении выезд на встречку, если нет разметки? 8( :-D
Требования идентичные, ну, ну. :-D
Вроде в теме про пересечение сплошной речи нет - это нарушение. Пункт ПДД про запрет обгона на перекрестке при движении по главной дороге вы привести не можете, но ярлыки расклеиваете. :-D
От пользователя &%$#@
Любое движение ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ.

А если надо объехать препятствие? Такой категоричный автор из Цветочного города :lol:
0 / 3
&%$#@@1
От пользователя Taxmen
А если надо объехать препятствие?

12.15.3.


От пользователя Taxmen
Да вы оказывается "знайка" и допускаете на дороге предназначенной для движения по двум полосам в каждом направлении выезд на встречку, если нет разметки?

половина дороги - наша. к тому же - частный случай общего.

обсуждается вообще-то случай с явно различимой сплошной разметкой.
2 / 0
Le-man
От пользователя andi_79
началась разметка, на эту часть дороги вообще запрещено въезжать

Началась разметка - запрещено выезжать на полосу дороги, предназначенную для встречного движения...
От пользователя andi_79
Хочу добиться простого аргументированного ответа на основании ПДД РФ

Аргументированный ответ:
1.1. – разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен.
Въезд не обозначает только пересечение 1.1. Например при повороте налево 1.1. не пересекается, но въезд на полосу, предназначенную для встречного движения, запрещен (8.6 ПДД).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

ПДД нужно рассматривать все целиком, а не выдергивать отдельные слова, которые по отдельности теряют смысл...
3 / 0
andi_79
От пользователя Le-man
разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах;
обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен.


найдите в определении - как минимум встречная полоса, как максимум движение ПО ВСТРЕЧНОЙ ПОЛОСЕ.
Я не могу найти.... помогите.....

И также повторю - как определить границу, что есть граница в данном случае....

И про выезд с перекрестка при повороте, если те Вы такой по дороге без перекрестков, и встретили разметку 1.1, и начали применять пункт 8.6 без совершения поворота налево- направо...

то к вашему сведению обгон - это не поворот налево, потом направо, движение прямо, поворот налево, потом направо...
Все таки перестроение на встречную полосу, движение прямо, перестроение на свою полосу....

а перестроение не есть поворот налево.... а значит 8.6 тут пролетает как фанера над парижем.....

И еще если вы пытаетесь применить пункт 8,6 ПДД РФ, то должны автоматом отменяете половину подпункт 1 пункта 11.4 ПДД РФ...
Удивительно, но там можно совершать маневр, а тут нельзя нельзя, и место одно и тоже и участники теже...


От пользователя Le-man
ПДД нужно рассматривать все целиком, а не выдергивать
отдельные слова, которые по отдельности теряют смысл...

А еще предлагаю не добавлять отдельные слова, которые в купе с остальными начинают изменять правила и давать правилам новый смысл.
0 / 3
&%$#@@1
От пользователя andi_79
А еще предлагаю не добавлять отдельные слова, которые в купе с остальными начинают изменять правила и давать правилам новый смысл.

Не буду краток :-D

Для достижения максимально возможных успехов в развитии познавательных способностей, обучении и социальной адаптации детей с болезнью Дауна родителям необходимо ежедневно делать с ними различные упражнения по развитию слуха и зрения. Однако надо понимать, что главным недостатком этих детей является нарушение обобщенности восприятия. Им требуется значительно больше времени, чтобы воспринять предлагаемый им материал (картину, текст и т.п.). Замедленность восприятия усугубляется еще и тем, что из-за умственного недоразвития они с трудом выделяют главное, не понимают внутренней связи между частями картинки, персонажами истории и прочее. Они часто путают графически сходные буквы, цифры, предметы, звуки, слова и т.п. Дети-дауны не умеют вглядываться, не умеют самостоятельно рассматривать. Так, например, разглядывая картинки с изображением нелепых ситуаций, им требуется постоянное побуждение. Иначе, увидев какую-то одну нелепость, они не переходят к поиску остальных. В учебной деятельности это приводит к тому, что дети без стимулирующих вопросов педагога не могут выполнить доступное их пониманию задание. Для детей с болезнью Дауна характерны трудности восприятия пространства и времени, что мешает им ориентироваться в окружающем мире. Часто даже дети восьми-девяти лет не различают правую и левую стороны, не могут найти в помещении школы свой класс, столовую, туалет. Они ошибаются при определении времени на часах, дней недели, времен года и т.п., значительно позже своих сверстников с нормальным интеллектом начинают различать цвета. Поэтому ребенку с болезнью Дауна для развития необходимо очень много стимулов — чтобы что-то делать, в чем-то упражняться, учиться. Им постоянно нужна помощь и поддержка родителей и близких.
3 / 1
andi_79
От пользователя &%$#@
Не буду краток

буду краток...

Да все, как про вас написано, если уж вы пытаетесь перейти на личности, вместо аргументированных ответов....

И раз уж Вы кослулись болезней, то рекомендую прочитать про шизофрению, признаки которой наблюдаются у людей, которые не могут привести какие либо аргументы в свою защиту....
0 / 3
&%$#@@1
От пользователя andi_79
которые не могут привести какие либо аргументы в свою защиту....

аргументы приведены, но...


От пользователя &%$#@
характерны трудности восприятия пространства и времени, что мешает им ориентироваться в окружающем мире.


От пользователя &%$#@
Им постоянно нужна помощь и поддержка родителей и близких.


От пользователя &%$#@
Однако надо понимать, что главным недостатком этих детей является нарушение обобщенности восприятия. Им требуется значительно больше времени, чтобы воспринять предлагаемый им материал


От пользователя &%$#@
они с трудом выделяют главное, не понимают внутренней связи между частями картинки, персонажами истории и прочее. Они часто путают графически сходные буквы, цифры, предметы, звуки, слова и т.п. Дети-дауны не умеют вглядываться, не умеют самостоятельно рассматривать.


Это не переход на личности, просто я не вижу других способов и причин объяснить ТАКОЕ восприятие простейшей книжки под названием ПДД... а вроде взрослый человек, а суждения как у 14-летнего, да ещё и с УО

[Сообщение изменено пользователем 08.08.2014 10:38]
1 / 2
andi_79
От пользователя &%$#@
аргументы приведены, но...

такие, что выясняется, что движение по городу с разметкой на автотраспорте полностью ЗАПРЕЩЕНО.... полностью... Выгляните в окно на дорогу и проверьте так ли это....
Транспорт движется? Отсюда вывод - аргументы верны... :-D

И помните встретили на своем разметку 1.1 справа или слева, взлетайте.... но не высого, собьют... а лучше под землю закапывайтесь, только тоже не глубоко, а то метро новое прокопаете, и все для того, что б собственные правила не нарушать.... :-D

И учитесь читать и понимать написаное, а не придумывать того чего нет.....
0 / 3
Taxmen
От пользователя &%$#@
12.15.3.

Даже если на серпантине произошел обвал камней и завалил полосу, даже если на вашей полосе артиллерийская воронка, а справа ограждения, даже если произошел провал на полосе моста? Меня лишат за объезд припятствия на 1000 - 1500 руб? 8( :weep:
От пользователя &%$#@
обсуждается вообще-то случай с явно различимой сплошной разметкой.

вот именно и с разметкой 1.1, а не с двойной сплошной, так что не путайте.
0
Le-man
От пользователя Taxmen
Даже если на серпантине произошел обвал камней и завалил полосу, даже если на вашей полосе артиллерийская воронка, а справа ограждения, даже если произошел провал на полосе моста? Меня лишат за объезд припятствия на 1000 - 1500 руб?

Во всех этих случаях должен быть регулировщик, который разрешит объезд препятствия по встречке. Если регулировщика не будет, то лишат, но через суд можете обжаловать и вернуть.
0
&%$#@@1
От пользователя Taxmen
Даже если на серпантине произошел обвал камней и завалил полосу, даже если на вашей полосе артиллерийская воронка, а справа ограждения, даже если произошел провал на полосе моста? Меня лишат за объезд припятствия на 1000 - 1500 руб?

Увы и ах.
Но строгость наших законов компенсируется необязательностью исполнения.

От пользователя Taxmen
вот именно и с разметкой 1.1, а не с двойной сплошной, так что не путайте.

Двойная на трех и более полосных равнозначна одинарной сплошной на двухполосных.

Уже для особо одарённых и суды прошли, с разъяснениями.
Но для особо особо одарённых -
От пользователя andi_79
такие, что выясняется, что движение по городу с разметкой на автотраспорте полностью ЗАПРЕЩЕНО.... полностью...

По встречно полосе - таки да.

Выяснилось, что оппоненты - они
даже чуть больше чем полностью

От пользователя &%$#@
потому что 90% - синдромо альтернативикус идиотус кретинус дебилус.
1 / 2
andi_79
От пользователя &%$#@
По встречно полосе - таки да.

Правда это написано между строк, что определенно попахивает шизофренией.... :-D

Про границы запрета разметки 1,1 все таки кто нибудь ответит? 5 раз уже прошу....

От пользователя &%$#@
потому что 90% - синдромо альтернативикус идиотус кретинус дебилус.

И вы как всегда самокритичны.... Все про себя говорите.....

От пользователя &%$#@
Двойная на трех и более полосных равнозначна одинарной сплошной на
двухполосных.

пункт ПДД можно?

От пользователя &%$#@
Уже для особо одарённых и суды прошли, с разъяснениями.


основаваясь на внутренних убеждениях на фоне прогрессирующей шизофрении с индромо альтернативикус идиотус кретинус дебилус выносят следующее....

Если бы обратили внимание, то однозначной судебной практики по данному вопросу нет - когото лишают, кого то признают невиновным на основании одних и тех правонарушениях, при одних и тех же законах...

Вам привели только вырванную цитату из одного судебного решения, которую вы возвели в истину....

Но так как решение должно основываться исключительно на ПДД, то судебная практика вторична, а результаты всегда разные....
0
Le-man
От пользователя andi_79
Про границы запрета разметки 1,1 все таки кто нибудь ответит? 5 раз уже прошу....

В данном случае разметка 1.1 - граница проезжей части. "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств. В данном случае предназначенный для движения во встречном направлении. Граница от разметки до тротуара/обочины. Чтобы эта линия оказалась справа от ТС движущегося по встречной полосе, нужно туда въехать. Вот этим въездом и нарушается требование этой разметки. Не наносить же эту линию еще и поперек полосы движения, чтобы было понятно, что въезд запрещен.
0
Le-man
Прямого запрета к сожалению нет, как и конкретного пункта ПДД. Но т.к. ПДД нужно читать целиком, а не отдельными пунктами, то получается, что въезд и движение по встречке слева от 1.1. запрещены.
0
004.
Невозможно написать такие ПДД, которые бы содержали контраргументы на любую бредятину. Иначе они будут состоять из томов 10 мелкого текста, и все равно найдутся идиоты, которым что-то понятно не полностью или не достаточно очевидно. Не даром говорят, что один идиот скажет, а 10 мудрецов ответить не могут. Тут все-таки расчет на то, имеющий право на управление источником повышенной опасности в состоянии понять документ полностью, и ему не нужно уточнять, что на красный ехать нельзя совсем. Равно как и двигаться по встречной полосе там, где выезд на нее запрещен.
3 / 1
andi_79
От пользователя Le-man
Но т.к. ПДД нужно читать целиком, а не отдельными пунктами, то получается

Наконецто аргументы.... а можно и эти пункты ППД... на который Вы основываетесь....

ЗЫ но то что разметка разделяет проезжие части на две, я поищу в правилах, чтото я конкретное упускаю...
0 / 1
Le-man
[Сообщение удалено пользователем 08.08.2014 15:43]
0
ArturЗ
Дык я так и непонял - что делать, если я выехал на встречку для обгона , и в результате, по независящим от меня причинам справа оказалась 1.1?
Можно ее пересекать и вставать в свою полосу или это будет пересечение сплошной???
0
Le-man
От пользователя ArturЗ
Дык я так и непонял - что делать, если я выехал на встречку для обгона , и в результате, по независящим от меня причинам справа оказалась 1.1?
Можно ее пересекать и вставать в свою полосу или это будет пересечение сплошной???

Если от вас на дороге ничего не зависит, то лучше вообще не выезжайте на дорогу. При приближении к 1.1 есть 1.6. Увидели - возвращайтесь на свою полосу. Если не уверены, что в любой момент сможете вернуться - нехрен обгонять (11.2.4). Ну а ежели все таки случилось так, что нарушили и вас поймали, то найти в себе смелость и ответить за свои поступки...
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.