СРОЧНО Автоюристы откликнитесь

DESHечkа
От пользователя sshd
как и эвакуация.

а эвакуация-то почему неправомерна? 8(

А если там трубу прорвало и копать надо экстренно?
2 / 0
Nemus
От пользователя sshd
и никакие изменения организации дорожного движения не могут повлиять на тот факт, что машина была поставлена без нарушения.

Создание помехи для движения других ТС. В данном случае для работы техники

От пользователя sshd
штраф за парковку такого автомобиля, даже поставленного на 10 лет, неправомерен.

Правомерен. Не знание законов не освобождает от ответственности.
Изменения в дорожных знаках будут влиять.

Или если авто будет мешать работе строительной техники
2 / 2
sshd
От пользователя DESHечkа
а эвакуация-то почему неправомерна?

А если там трубу прорвало и копать надо экстренно?

вам знакомо понятие "форс-мажор" ?
и эвакуация-то ну уж всяко не на штрафстоянку будет происходить, да?

От пользователя Nemus
Правомерен. Не знание законов не освобождает от ответственности.

зато знание освобождает.

если что, языком молотить я тоже умею.
потрудитесь сперва вспомнить, в каких случаях производится задержание транспортного средства (подсказка - я говорю о номере статьи коап), затем вспомните правила остановки и стоянки, и наконец самое главное - назовите пункт пдд, который нарушает такой водитель.
2 / 2
DESHечkа
От пользователя sshd
и эвакуация-то ну уж всяко не на штрафстоянку будет происходить, да?

да, никто и не говорит, что на штраф-стоянку. Имеется ввиду в целом эвакуация - перестановка с одного места на другое, даже если через 10 метров в случае форс-мажора переставят, это будет законно.
0
гoсть75
От пользователя DESHечkа
перестановка с одного места на другое,

они хоть бы записки оставляли, таблички с указанием куда переставили.
почему мы должны отвлекать дпс от работы, пытаться дозвониться по часу к ним, что бы узнать что авто угнано ли иль нет, или бегать искать сами по дворам.
а если у чела от вида что авто нет случится сердечный приступ и всё, кранты.
кто виноват будет, кто отвечать будет?
0 / 2
sshd
От пользователя DESHечkа
да, никто и не говорит, что на штраф-стоянку.

а если бы вы читали всю тему....
0 / 1
DESHечkа
[Сообщение удалено пользователем 13.11.2013 00:30]
0
DESHечkа
От пользователя гость75
а если у чела от вида что авто нет случится сердечный приступ и всё, кранты.

КАСКО делать
0
Nemus
От пользователя гость75
а если у чела от вида что авто нет случится сердечный приступ и всё, кранты.
кто виноват будет, кто отвечать будет?

С сердцем за руль нельзя
0
Joymann
От пользователя Nemus
С сердцем за руль нельзя

ну ты-то куда в тролли лезешь, нет квалификации же :weep: накаркаешь себе
0
sshd
От пользователя Nemus
С сердцем за руль нельзя

вообще далеко не с каждым сердечным заболеванием водить нельзя
иметь авто в собственности "с сердцем" тоже нельзя? :-)

да, и я дождусь ответа на свой вопрос?
2 / 2
Nemus
От пользователя sshd
да, и я дождусь ответа на свой вопрос?

Это вы вопрос к себе задаёте?

От пользователя sshd
вообще далеко не с каждым сердечным заболеванием водить нельзя

С таким заболеванием нельзя.
На дороге часто бывают кризисные ситуации и водитель не может умереть со страху
1 / 1
sshd
От пользователя Nemus
да, и я дождусь ответа на свой вопрос?

Это вы вопрос к себе задаёте?

нет, это я вам вопрос задаю.
что-то не дождался, к сожалению, а узнать очень интересно.

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...
0
sshd
От пользователя Nemus
С таким заболеванием нельзя.

Болезни сердца любой этиологии (эндокардит миокардит и др.), нарушение ритма любой этиологии (мерцательная аритмия, пароксизмальная тахикардия и др.), хроническая ишемическая болезнь сердца, в том числе состояние после перенесенного инфаркта миокарда вопрос о допуске решается индивидуально, на основании заключений специализированных учреждений (ежегодное переосвидетельствование), за исключением лиц со стенокардией покоя.

это вы сейчас берете на себя роль комиссии в специализированном учреждении? )))))
0
Nemus
От пользователя sshd
нет, это я вам вопрос задаю.
что-то не дождался, к сожалению, а узнать очень интересно.

http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=11...

Вы не в куриваете главного. Не обязательно быть нарушителем.

И в России, и в США, и в ЕС, и в Англии ваш автомобиль могут реквизировать, могут переставить по решению компетентных органов.

От пользователя sshd
это вы сейчас берете на себя роль комиссии в специализированном учреждении? )))))

Внимательно перечитайте.
И подумайте где это я брал на себя такие функции! Я лишь констатировал факт что с заболеваниями сердца, которые могут вызвать смерть со страха ездить на автомобиле нельзя.

Я даже не писал какие именно заболевания
1 / 3
sshd
От пользователя Nemus
Вы не в куриваете главного. Не обязательно быть нарушителем.

И в России, и в США, и в ЕС, и в Англии ваш автомобиль могут реквизировать, могут переставить по решению компетентных органов.

а не надо отъезжать.
мне прекрасно известно, что бывают ситуации, когда спецслужбы могут отодвинуть автомобиль, припаркованный по правилам.
но изначально вы ведь утверждали, что нарушение есть - вот и будьте добры обосновать, в чем оно состоит.

От пользователя Nemus
Иногда это только кажется что без нарушения ПДД.

Например если было вывеска о проведении ремонтных работ во дворе с такого то по такое то время. И в это время автомобиль стоял на этом месте по вашему без нарушения ПДД. То в реальности его эвакуировали правильно, так как авто стоял в нарушение ПДД.


От пользователя Nemus
Цитата:
От пользователя: sshd
и никакие изменения организации дорожного движения не могут повлиять на тот факт, что машина была поставлена без нарушения.

Создание помехи для движения других ТС. В данном случае для работы техники

Цитата:
От пользователя: sshd
штраф за парковку такого автомобиля, даже поставленного на 10 лет, неправомерен.

Правомерен. Не знание законов не освобождает от ответственности.
Изменения в дорожных знаках будут влиять.

Или если авто будет мешать работе строительной техники



[Сообщение изменено пользователем 13.11.2013 17:23]
1 / 2
Nemus
От пользователя sshd
а не надо отъезжать.
мне прекрасно известно, что бывают ситуации, когда спецслужбы могут отодвинуть автомобиль, припаркованный по правилам.
но изначально вы ведь утверждали, что нарушение есть - вот и будьте добры обосновать, в чем оно состоит.

Что вам не понятно?

Написано же, что иногда кажется что нарушения нет.
Эвакуация положена если вы свои автомобилем перекроете проезд, например легковушки пролезут, а вот грузовик нет.
Или если на этом месте запланирован ремонт и вывешены объявления.
1 / 1
sshd
От пользователя Nemus
Написано же, что иногда кажется что нарушения нет.
Эвакуация положена если вы свои автомобилем перекроете проезд, например легковушки пролезут, а вот грузовик нет.

указанная вами ситуация - это нарушение пункта 12.4 последний абзац, и это нарушение возникает изначально.

знаете, мне начинает надоедать.
я вроде русским по белому писал:

От пользователя sshd
не выдумывайте.
нарушение пдд происходит (или не происходит) в момент, когда водитель принимает решение поставить машину.
и никакие изменения организации дорожного движения не могут повлиять на тот факт, что машина была поставлена без нарушения.
штраф за парковку такого автомобиля, даже поставленного на 10 лет, неправомерен.
как и эвакуация.


на что вы отвечали (про штраф):

От пользователя Nemus
Правомерен. Не знание законов не освобождает от ответственности.
Изменения в дорожных знаках будут влиять.


укажите пункт пдд, за нарушение требований которого водитель может быть оштрафован, а автомобиль подлежит эвакуации, в случае, если изначально автомобиль был поставлен по правилам, а позже был поставлен запрещающий знак или вывешены объявления.

в случае с объявлениями - напомню на всякий случай еще раз, что речь не про "передвинуть", а про "оштрафовать и поставить на штрафстоянку", коли уж вы назвали это правомерным.

[Сообщение изменено модератором 14.11.2013 10:42]
0
Zombii
От пользователя sshd
автомобиль был поставлен по правилам, а позже был поставлен запрещающий знак или вывешены объявления.

У меня появился встречный вопрос

Если было можно варить спирт, я начал процесс варки постоянно его изготавливал для личного употребления. Затем стало опять нельзя, можно ли мне будет продолжать варить, начал та я ещё когда было можно!








Изменения действуют с момента установки знака, дальше можно эвакуировать всех кто стоит под знак.
1 / 1
sshd
От пользователя Zombii
У меня появился встречный вопрос

Если было можно варить спирт, я начал процесс варки постоянно его изготавливал для личного употребления. Затем стало опять нельзя, можно ли мне будет продолжать варить, начал та я ещё когда было можно!

окей, разберем вашу ситуацию.
запрещено что? запрещено изготовление спирта. Это длящееся действие. В каждый конкретный момент человек принимает решение - продолжать или прекратить. Допустим, когда-то это было разрешено, а в какой-то момент стало запрещено, и человек об этом узнал. Напрашивается логичный вывод, не так ли?

А теперь переключимся на остановку.
Что такое у нас остановка по пдд? Открываем, читаем: "преднамеренное прекращение движения..." итп. Прекращение. Это разовое действие. Прекратил движение и ушел. Ничего не нарушил. Если запрет остановки появился позднее - он не распространяет свое действие на то, что уже было сделано. Да, автомобиль стоит, возможно даже мешает. Но нарушения никакого в этом нет - ибо запрещено преднамеренное прекращение движения в зоне действия знака, а вовсе не само нахождение автомобиля в этой зоне.

Чувствуете разницу?
5 / 1
Zombii
От пользователя sshd
запрещено что? запрещено изготовление спирта. Это длящееся действие. В каждый конкретный момент человек принимает решение - продолжать или прекратить. Допустим, когда-то это было разрешено, а в какой-то момент стало запрещено, и человек об этом узнал. Напрашивается логичный вывод, не так ли?

Что мешает прекратить парковать автомобиль после того как произошли изменения?

Узнавать это обязанность, а не случайная возможность

От пользователя sshd
Что такое у нас остановка по пдд? Открываем, читаем: "преднамеренное прекращение движения..." итп. Прекращение. Это разовое действие. Прекратил движение и ушел. Ничего не нарушил. Если запрет остановки появился позднее - он не распространяет свое действие на то, что уже было сделано. Да, автомобиль стоит, возможно даже мешает. Но нарушения никакого в этом нет - ибо запрещено преднамеренное прекращение движения в зоне действия знака, а вовсе не само нахождение автомобиля в этой зоне.

А что такое стоянка?
Кратковременная остановка это что на несколько дней?
:lol:
0
sshd
От пользователя Zombii
Что мешает прекратить парковать автомобиль после того как произошли изменения?

каждая парковка - разовое действие.
а если она одна и надолго? о чем речь-то, вы тему читали вообще?

От пользователя Zombii
А что такое стоянка?
Кратковременная остановка это что на несколько дней?

стоянка - точно такое же "преднамеренное прекращение движения", как и остановка, разница только в длительности.
0
DESHечkа
От пользователя sshd

Пример: те, кто ранее был лишен прав за 0,1 промилле, после выхода нового закона (более 0,16), могут вернуть себе в/у.
Те, кто припарковал ТС в ранее разрешенном месте, по каким-то причинам его длительно не забирал, при установке запрещающего знака 3.27 в том месте, будут законно отправлены на штраф-стоянку.
1 / 2
Zombii
От пользователя sshd
каждая парковка - разовое действие.
а если она одна и надолго? о чем речь-то, вы тему читали вообще?

Есть термин остановка ТС и есть термин стоянка ТС

Может быть запрещена стоянка и разрешена остановка, а может быть запрещена и стоянка и остановка.

От пользователя sshd
стоянка - точно такое же "преднамеренное прекращение движения", как и остановка, разница только в длительности.

Что бы машина стояла нужно совершить остановку. Остановка и стоянка это разные термины
2 / 0
sshd
От пользователя DESHечkа
Пример: те, кто ранее был лишен прав за 0,1 промилле, после выхода нового закона (более 0,16), могут вернуть себе в/у.
Те, кто припарковал ТС в ранее разрешенном месте, по каким-то причинам его длительно не забирал, при установке запрещающего знака 3.27 в том месте, будут законно отправлены на штраф-стоянку.

Вы сейчас настолько разные вещи в одну кашу смешали, и настолько нелогичные выводы из этого сделали, что у меня аж волосы на голове зашевелились от того, насколько вы далеки от понимания сути.

Во-первых, обратную силу имеет только закон, смягчающий или отменяющий ответственность (в рамках исключения). Именно поэтому лишенцы с 0.1 промилле могут вернуть себе права. А вот если бы промилли наоборот "отменяли", вводя ответственность, то тех, у кого ранее было обнаружено 0.1 промилле и кого отпускали с миром, лишить прав по новому закону не смогут - ибо закон в общем случае не имеет обратной силы, и на него упомянутое исключение не распространяется.

Во-вторых, установка знака и вступление в силу закона - это "немножко" разные вещи. И если с законами еще можно крутить понятиями "имеет или не имеет обратную силу", то с наличием или отсутствием конкретных обстоятельств, определяющих наличие или отсутствие события нарушения в конкретный момент времени, такой трюк не пройдет. Если на момент совершенного действия по имеющимся обстоятельствам оно не было нарушением, оно не станет таковым, если обстоятельства поменяются позднее.

Чтобы вы окончательно убедились в несостоятельности своего довода, подумайте над следующим примером. Допустим, вы проезжаете перекресток на зеленый сигнал светофора. Через 10 секунд загорается красный. По вашей логике, вы подлежите привлечению к ответственности - потому что "сейчас-то горит красный".
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.