Поворот налево с третьего ряда на двухполосной дороге

Taxmen
От пользователя Тараканкин
пипец, тут пловина народу пдд в руках не держало?

На схеме ДПС будет нарисовано три автомобиля движущихся в одном направлении, разметки нет значит дорога не трехполосная. По какой полосе движется третий ряд? Первый ряд идет по своей полосе. Второй ряд обгоняет первый, а по какой полосе движется третий ряд? На схеме ИДПС полосы не размечены, как и на дороге.
0
Taxmen
От пользователя 004?
Просто часть автомобилей едет половиной по встречной полосе.

Ну да, причем эта часть насчитывает два ряда, часть, которая вылезла на встречку целиком и половинкой. А у нас ПДД разрешает обгонять ТС, которое уже совершает обгон? Нарушения нет?
1 / 0
004.
Откуда возьмется обгон, если водитель повернет во двор? Почитайте необходимые условия, определяющие маневр как обгон
3 / 0
Taxmen
От пользователя 004?
Откуда возьмется обгон, если водитель повернет во двор? Почитайте необходимые условия, определяющие маневр как обгон

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
Разве это не из Правил, или по по вашему обгон это телепортация в свой ряд через встречку? Есть начало обгона - выезд из своего ряда на встречку, непосредственно опережение другого авто по встречке и завершение обгона с возвращением в свой ряд. Это все происходит не мнговенно, иначе не было бы пункта 11.2 Если по вашему обгон это обязательно все три действия, то пункт 11.2 в Правилах не нужен. Если обгон запрещен, то нельзя выполнять даже первое действие - выезд на встречку под знак "обгон запрещен" или сплошную линию. И ДПС не будет интересовать, вернулись вы в свой ряд или нет, вы создаете угрозу движению.
1 / 1
004.
Возвращения в свой ряд не происходит. Автомобиль со встречной полосы поворачивает во двор
0 / 1
Taxmen
От пользователя 004?
Автомобиль со встречной полосы поворачивает во двор

Но до этого он опережает два ряда по встречной полосе, производя обгон на проезжей части предназначенной для движения по одной полосе в каждом направлении. Или у него до поворота налево во двор не 11.2. пункта Правил?
1 / 0
004.
Опережает. Не обгоняет
1 / 1
Bitter333
От пользователя Taxmen
Или у него до поворота налево во двор не 11.2. пункта Правил?


"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

Нет возвращения - нет обгона, нет 11,2

Но все же, кто-то может подсказать по штрафу при повороте не из крайнего левого положения полосы попутного направления?
1 / 1
ВDV
От пользователя Bitter333
В общем, почитал, поискал - как то непонятно, берем двухполосную дорогу (к примеру щорса между белинского и машинной), перед машинной пробка в два ряда (при желании на дороге 4 ряда может уместиться - 2 туда, два обратно), но дорога явно двухполосная, ибо разметки нет, дак вот, поворачивать налево во дворы, объезжая пробку по третьему ряду - это нарушение? И если да, то что грозит? Вообще поворот со встречки - нарушение, если обгон разрешен?

Ширина проезжей части какая?
Отсутствие разметки еще не означает, что дорога двухполосная.

9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).

Исходя из сабжевого описания, автор предлагает движение по встречной полосе на 4-полосной дороги.
ИМХО, нарушение ПДД.
3 / 0
ВDV
От пользователя Taxmen
Кто спорит-то, что не бывает. Нет разметки, нет трехполосной дороги, а машин влезло три. А если влезет 4 авто на этой же проезжей части, то дорога все равно будет считаться двухполосной?

Действительно, при отсутствии разметки и знаков проезжая часть делится на чётное число полос
Ибо, согласно опять же пункту 9.1, ПЧ в таких случаях делится пополам.
1 / 0
Taxmen
От пользователя Bitter333
Нет возвращения - нет обгона, нет 11,2

Тогда смоделируйте мне ситуацию по п. 11.2., который приведен мной. Зачем этот пункт в ПДД? Если автомобиль не вернулся на свою полосу, то обгона по определению нет, но как тогда можно запрещать обгон по 11.2. если нет обгоняемого авто? :-) Состыкуйте определение обгона и п. 11.2. Как это может быть? Как можно запрещать то, что невозможно сделать по определению? Или нельзя обгонять то транспортное средство, которое совершило обгон и съехало с встречки? :-D
1 / 0
004.
Вы бредите что ли? Что непонятного в пункте 11.2? И какое отношение этот пункт имеет к теме обсуждения?
1 / 2
004.
Заодно подумайте, может ли транспортное средство, стоящее в пробке без движения, кого-то в это время обгонять. И можно ли обогнать стоящее на месте транспортное средство

[Сообщение изменено пользователем 24.05.2013 09:36]
0 / 1
Taxmen
От пользователя 004?
Вы бредите что ли? Что непонятного в пункте 11.2?

Ну и манеры у вас. Вы видимо являетесь истиной в последней инстанции. :-) Зачем пытаться ответить вопросом на вопрос?.
Может быть тогда вы смоделируете ситуацию, что запрещает пункт 11.2? Как можно обгонять транспортное средство совершающее обгон? Оно же по вашему пока не вернулось в свой ряд обгон не выполнило. Все по теме: движение третьим рядом на двухполосной ПЧ.
Причем здесь стоящие автомобили? Два ряда едет. Вы о чем?
1 / 1
004.
Вообще-то в условиях в первом сообщении два ряда стоят и не двигаются. Они стоят в пробке. Автор их объезжает. Вот я и спрашиваю как стоящие на месте автомобили могут друг друга обгонять.
1 / 0
Taxmen
От пользователя 004?
Вообще-то в условиях в первом сообщении два ряда стоят и не двигаются. Они стоят в пробке. Автор их объезжает. Вот я и спрашиваю как стоящие на месте автомобили могут друг друга обгонять.

Ну, как бы расширил условия, т.к. через мгновение автомобили могут двинуться, что усложняет задачу по ПДД. Надо рассматривать разные варианты и не только в статике. Может мне большими буквами или жирным шрифтом повторить вопрос знатокам ПДД? А то все вокруг да около ходим. :-) За слова цепляемся, пытаемся оскорбить. Где ответ на заданный вопрос? Обвинили в незнании ПДД, а от комментариев убежали некоторые товарищи :-D Проще простого обвинить, а ситуацию до сих пор никто не прокомментировал и на заданные вопросы не ответил. Может это уже было, тогда дайте ссылку пожалуйста. У меня свое мнение по данной ситуации и для меня противоречие в толковании ПДД налицо.
0
004.
Какие вопросы-то интересуют? Для чего пункт 11.2? Проезжие чатси бывают разной ширины. На некоторых возможен обгон обгоняющего автомобиля. Так вот он запрещен. ВЫ каком месте тут противоречие?
0
Taxmen
От пользователя 004?
Проезжие чатси бывают разной ширины. На некоторых возможен обгон обгоняющего автомобиля.

То, что проезжие части бывают разной ширины, можно догадаться. В каком случае возможен обгон обгоняющего автомобиля? 8( На каких некоторых? Если по определению автомобиль не может быть обгоняющим (совершать обгон), пока не вернется в свою полосу, а когда вернется, то его тогда нельзя назвать "обгоняющим"? :-) Или как можно обогнать обгоняющий автомобиль, который вернулся на свою сторону ПЧ? Вы действительно не понимаете вопрос, чтобы его объяснить, или не знаете ответа? Просто приведите пример обгона обгоняющего автомобиля на двухполосной ПЧ в оба направления или другие примеры обгона на ПЧ разной ширины и с разным количеством полос. Спасибо.
0
004.
Если честно, я этот бред действительно не понимаю.

Идет трасса. Одни автомобиль начинает обгон другого. Выезжает на встречную полосу. Его еще левее обгоняет третий. Второй завершает обгон, третий завершает обгон - состав АПН готов. Третьего принимают и оформляют. Что вы еще хотите услышать действительно непонятно
0
Bitter333
От пользователя ВDV
Ширина проезжей части какая?
Отсутствие разметки еще не означает, что дорога двухполосная.


дорога узкая, явно двухполосная - 4 ряда встают чуть ли не задевая друг друга зеркалами, ну может и не задевая, но ездить на 60 в 4 ряда там явно нереально ))

Про штраф опять все вопрос проигнорили :-(
0
004.
Да нет тут штрафа никакого. Либо лишение по 12.15.4, либо ничего. На форуме можно долго теоретизировать, но давайте смотреть на жизнь реально. В реальности если такой маневр увидит гаишник, вероятность остаться без прав примерно 95%
0
LecHuk
Уважаемые автолюбители , в тему вопрос . Перекресток пер.Рижский - Титова. На рижском перед Титова все стоят в два ряда. И поворачивают на лево с двух рядов. если кто-то затупит , траектории при повороте пересекутся и получиться ДТП . По сути кто поворачивает с левого ряда находятся на встречеке .
0
От пользователя LecHuk
По сути кто поворачивает с левого ряда находятся на встречеке .

Неважно,где он находится, обязан уступить помехе справа. В ДТП будет виновен "левый".
0
AlexaE
От пользователя Bitter333
пробка в два ряда (при желании на дороге 4 ряда может уместиться - 2 туда, два обратно), но дорога явно двухполосная, ибо разметки нет,

Как это может быть? Если разметки нет, то водители сами определяют количество полос. Раз едут в 4 ряда, стало быть - сами определили, что дорога 4-хполосная. А дальше - п. 9.2 ;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2013 20:33]
0
004.
От пользователя Maverick
обязан уступить помехе справа. В ДТП будет виновен "левый".


Бред ))
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.