поворот на перекрестке-кто виноват при ДТП?
s
stasz
моделируем еще одну ситуацию
это, например, перекресток краснолесья-амундсена
тот, кто едет по стрелке должен уступить
но на практике каждый второй не уступает, да еще и сигналит.
авто 1 должен уступить, т.к. горит доп. секция.
Так допсекция ж горит для 2-го авто? Причем при основном красном.1-му зеленка.
Л
Лёпик
в ситуации 1 - 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители
трамваев. получается водитель 2 НЕ ОБЯЗАН
Л
Лёпик
Дата:љљљ04 Дек 2012 12:51
по первому рисунку - авто 2 руководствуясь правилами считает что траектории не пересекаются и соответственно не предоставляет приоритет (если уходит в левую полосу). по второму рисунку то же+авто 1 по стрелке=уступает.
так по идее так, но авто 1 всегда так не считает и БАЦ
R
RealSugar☭
Причем при основном красном.1-му зеленка.
Вопрос восприятия. Я сначала смотрю на светофоры, которые на ходятся вдоль моей полосы движения, а потом на дублирующие на противоположной.
второй нарушает 13.4 (13.12 для нерегулируемых)
имхо. первый хоть и нарушает, 8,6 не должен быть виновником дтп.
как дело решится в суде? самому интересно, возможно 50 на 50.
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
имхо. первый хоть и нарушает, 8,6 не должен быть виновником дтп.
как дело решится в суде? самому интересно, возможно 50 на 50.
Л
Лёпик
ну как ситуации- таких полно и каждый считает себя правым, я слава Богу до аварии не доходил, но спрашивал у ДПСников- по второй ситуации -однозначно авто2 не виноват, что авто2 осел, а вот в первой ситуации даже в ГАИ не разобрались как правильно
R
RealSugar☭
13.5. При движении в направлении стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора, водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений.
Л
Лёпик
со второй ситуацией всё понятно-правда всё поворачавающие по стрелке сигналят прут как-будто правы.....а что с первой?!
R
RealSugar☭
а вот в первой ситуации даже в ГАИ не разобрались как правильно
В первой ситуации все просто как апельсин. Если авто 2 доказывает, что авто 1 поворачивает сразу в левую полосу, то обоюдка. Если авто 1 доказывает, что повернуло на правую и успело перестроиться в левую, то виновато авто 2.
В первом случае, автомобиль 2 обязан уступить дорогу.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 13:10]
а что с первой?!
второй должен уступать всем со встречки, независимо от их поведения, имхо.
зы. первый может, вообще, передумать поворачивать и с включенным поворотником поехать прямо
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 13:09]
L
Le-man
По правилам 2 должен уступить помехе с права, но в то же время 1 имеет право повернуть только в правый ряд, в то время как 2 может повернуть в любой. Т.е. если 2 поворачивает в левый ряд, то никого пропускать, кроме двигающихся прямо он не должен.
а тут да, всеобщее заблуждение связанное с тем что одно нарушение штрафуется а другое - нет.
виноват первый, т.к. он допустил выезд туда, где его вообще не должно быть (поворот направо осуществляется ТОЛЬКО в крайний правый ряд! - и если за это нарушение не предусмотрен штраф, то не значит что нарушать можно.)
а второй повернут в свой ряд, который по определению в этом месте пустой д.б. - его нарушения нет! он удостоверился что ни кого кто может тут появиться согласно пдд - нет. учитывать приехавшие со встречки, из мест откуда не должны приехать, упавшие сверху авто - ни кто не должен.
еще можно было бы что то обсуждать, если бы первый показал по середине маневра - левый поворотник, типа поворот окончил, теперь перестраиваюсь. - тогда еще как то можно обсуждать, а так как у автора описано первый и виноват!.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 13:14]
виноват первый, т.к. он допустил выезд туда, где его вообще не должно быть (поворот направо осуществляется ТОЛЬКО в крайний правый ряд! - и если за это нарушение не предусмотрен штраф, то не значит что нарушать можно.)
а второй повернут в свой ряд, который по определению в этом месте пустой д.б. - его нарушения нет! он удостоверился что ни кого кто может тут появиться согласно пдд - нет. учитывать приехавшие со встречки, из мест откуда не должны приехать, упавшие сверху авто - ни кто не должен.
еще можно было бы что то обсуждать, если бы первый показал по середине маневра - левый поворотник, типа поворот окончил, теперь перестраиваюсь. - тогда еще как то можно обсуждать, а так как у автора описано первый и виноват!.
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 13:14]
поворот направо осуществляется ТОЛЬКО в крайний правый ряд! -
а где такое написано?
я читаю так:
поворот направо осуществляется ПО ВОЗМОЖНОСТИ в крайний правый ряд!
а возможно или нет должен решать авто 1, а не авто 2.
а вот второй нарушает откровенно
Л
Лёпик
а говорили всё просто- кстати, в ПДД нет никакой помехи справа, давайте аргументировать, а не-я слышал, что где-то говорили что надо пропустить помеху справа
R
RealSugar☭
По правилам 2 должен уступить помехе с права, но в то же время 1 имеет право повернуть только в правый ряд, в то время как 2 может повернуть в любой. Т.е. если 2 поворачивает в левый ряд, то никого пропускать, кроме двигающихся прямо он не
должен.
мне вот интересно как вы на права сдали?
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
учитывать приехавшие со встречки, из мест откуда не должны приехать, упавшие сверху авто - ни кто не должен.
учитывать нужно те авто, которые имеют приоритет по отношению к вам, те авто, которым вы должны "уступить дорогу".
в нашем случае, любой автомобиль, который едет прямо или поворачивает направо со встречного направления, является таковым.
на рисунке все полосы свободны, стало быть все возможности у первого есть..
хочет сказать что нет? ну пусть доказывает..
в нашем случае, любой автомобиль, который едет прямо или поворачивает направо со встречного направления, является таковым.
НЕТ! учитывать авто который тут появиться не может, согласно ПДД - не надо..
в нашем случае, любой автомобиль, который едет прямо или поворачивает направо со встречного направления, является таковым.
если бы оба поворачивали в правый ряд, или единственный, на что оба имеют право, тогда приоритет имеет правоповоротный..
а так - нет!
[Сообщение изменено пользователем 04.12.2012 13:36]
Л
Лёпик
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны
руководствоваться между собой водители трамваев.
что значит ПРЯМО И НАПРАВО для водителя авто2 см схему
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
это каким цветом НАПРАВО
Л
Лёпик
а так - нет!
специально начертил с разметкой-чтоб ситуация была животрепещущей
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.