Сплошная вдоль трамвайных линий...

004.
носится с этим видео как с флагом. Полезно иногда свои мозги включать, а не верить дядям с экрана. А то потом сам дебилом и окажешься. Статья выше приведена, где тот же дядя с экрана обвинил в ДТП именно водителя на путях и именно за пересечение этой сплошной.
3 / 3
От пользователя Вуалехвостая
Зачем тогда разрывы в этой разметке, что, габариты трамваев там меняются ? Боюсь, не все так просто.

чтобы трусливые водители хоть где-то могли повернуть, а то ведь и до дома не доедут, будут вместе с трамваем на пару колесить :-D
5 / 1
stasoff ?
От пользователя 004?
носится с этим видео как с флагом. Полезно иногда свои мозги включать, а не верить дядям с экрана

Рома не так все плохо как ты думаешь, у меня кусок этого сюжета записан на телефоне и поверь эта видео запись работает как никогда. Я уже пару раз проверял на реальных гайцах. А знаешь почему? Потому что сами гайцы не знают как квалифиуировать данную полоску :-)

Точто пишут про эти полоски какие-то девочки в милицейской форме типа представители от ГИБДД, они сами не понимают о чем идет речь. И пытаются заполнить пробелы в своем незнании, чтоб перед вышестоящим руководством не стыдно было.
3 / 1
От пользователя 004?
Статья выше приведена, где тот же дядя с экрана обвинил в ДТП именно водителя на путях и именно за пересечение этой сплошной.

логану обжаловать ;-) какой маневр, какой обгон? :-D
От пользователя fd1171

Да и два ответа, взаимоисключающие друг
друга, на один и тот же вопрос, который задали местным гаишникам, тоже заставляют задуматься -
а че делать то?

игнорировать, меньше машин на ТП, быстрее проехать :-)

От пользователя =BEAUTY=
Объезд, опережение, но не обгон!!!

(В решении суда упоминается обгон, что еще раз показывает белониточность этого дела) :-D

[Сообщение изменено пользователем 07.06.2012 17:35]
1 / 0
=BEAUTY=
От пользователя Andrey8-

О каком обгоне идет речь? Есть решение Верховного суда, о том что обгон по ТП невозможен!!! Объезд, опережение, но не обгон!!!
2 / 0
Байбек
От пользователя =BEAUTY=
обгон по ТП невозможен!!! Объезд, опережение, но не обгон!!!

Ну почему же нет. Вполне возможен на ТП встречного направления :-)
А на попутных невозможен ога.
И для этого не надо решений ВС, это в правилах написано.
2 / 0
=BEAUTY=
От пользователя Битл
Ну почему же нет. Вполне возможен на ТП встречного направления
А на попутных невозможен ога.
И для этого не надо решений ВС, это в правилах написано.


Никто тут о встречке на ТП не говорит! Для начала разобраться бы с ТП попутного направления!
Читаем внимательно статью (ссылка на прошлых страницах).
"....А вот со стороны водителя Renault усматриваются нарушения требований разметки и расположения ТС на проезжей части. При движении он не имел права пересекать сплошную линию разметки, при маневре (в данном случае ? обгоне) не должен был создавать опасность и помехи другим участникам движения, а также обязан был соблюдать такую дистанцию и боковой интервал, которые бы обеспечивали безопасность движения. Эти нарушения и привели к ДТП с причинением тяжкого вреда здоровью пешехода...."

Внимание вопрос!


От пользователя =BEAUTY=
О каком обгоне идет речь?


Можно ли было ему пересекать сплошную? Пресекал ли ее он? И если даже пересек, то кто из водителей прав, поворачивавший с левого ряда или с ТП? И почему?
1 / 1
Dagger
А чем эта статья отличается от ролика?
Если говорите, что ролик фуфло, то почему вдруг эта статья стала ответом на все вопросы?
0
004.
Как раз вчера смотрел документы по аналогичному ДТП. Один поворачивал в разрыве сплошной, другой ехал по путям. Обвинили того кто был на путях за нарушение требований разметки. Грамотность ГИБДД растет
2 / 3
Slava S
От пользователя 004?
Обвинили того кто был на путях за нарушение требований разметки. Грамотность ГИБДД растет

Поставил плюс.
Но нарушили оба. Один нарушил требование разметки. Второй, не убедился. А там мог быть трамвай. Это обоюдная вина. Если трамвай, и не посмотрел, то виноват. Если не посмотрел, а там нетрамвай, то невиновен. Нелогично.
5 / 2
004.
Все логично. Трамвай имеет преимущество. Нарушитель летящий по разделительной полосе его не имеет. Нарушаешь - уступай сам
4 / 4
Байбек
От пользователя 004?
Нарушитель летящий по разделительной полосе его не имеет.

таки вы считаете, что это все же разделительная полоса?
она ведь не предназначена для движения ТС, к которым относится трамвай.
2 / 0
004.
Так считают ПДД и разметка. В данном случае на разделительной полосе находятся трамвайные пути.
1 / 2
004.
От пользователя Битл
она ведь не предназначена для движения ТС, к которым относится трамвай.


По улице Уральская ездили? Где там расположены трамвайные пути? На разделительной полосе или на проезжей части, или ваш вариант?
0 / 2
Slava S
От пользователя 004?
Все логично.

Абсолютно нелогично. Типа этому уступлю, а другому сделаю ДТП.
Виноват в ДТП прежде всего тот, кто его допустил, это первично, а не тот кто больше нарушил ПДД.
От пользователя Битл

таки вы считаете, что это все же разделительная полоса?
она ведь не предназначена для движения ТС, к которым относится трамвай.

?Проезжая часть? ? элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Ничего не запрещает рельсовым ТС ездить вне пределов ПЧ.
А вы по Космонавтов ездили?
2 / 2
004.
От пользователя Slava S
Виноват в ДТП прежде всего тот, кто его допустил


Допустили оба :-)
1 / 0
Дядя_Женя
От пользователя 004?

По Вашему, получаеся, что а\м, обгонявший в нарушение разметки, и, врезавшийся в а\м, который разворачивался в разрыве 2ой сплошной виноват.
На этом форуме были случаи, что ГИБДД признавала виновным именно того, кто разворачивался, т.к. "не убедился в безопасности маневра".
Первого лишали прав, но виновник то 2й.
0
004.
Были и такие случаи, знаю
0
Slava S
От пользователя 004?
Допустили оба

Нарушили оба.
Не нужно путать "нарушили" с "допустили".
Это абсолютно разные глаголы и разное значение этих действий.
Нарушили оба, а допустил один.
1 / 4
Байбек
От пользователя Slava S
Ничего не запрещает рельсовым ТС ездить вне пределов ПЧ.

а вне пределов ПЧ это где?
Дорога включает в себя ПЧ, тротуары, обочины, разделительные полосы, трам. пути.
Движение ТС по тротуарам, обочинам и разделительным полосам запрещено.
Остаются ТП.
По ним, действительно, рельсовым ТС ездить можно. :-D
0
Байбек
От пользователя 004?
По улице Уральская ездили? Где там расположены трамвайные пути? На разделительной полосе или на проезжей части, или ваш вариант?

Мой вариант :-) Ни там, ни там.
В этой теме я уже предполагал, что когда ТП отделены от ПЧ сплошной линией, то это не обязательно является разделительной полосой.
В данном же примере (а так же в случае с пр. Космоноватов), согласен, что есть разделительная полоса и две ПЧ.
Однако, думаю, что ТП не находятся на РП. Физически могут, а логически - это отдельный элемент дороги.
Схематично представляю дорогу так: ПЧ-РП-ТП-РП-ПЧ.
Напрашивается вопрос - а в чем разница тогда, выделена ли РП конструктивно, как в данном случае, или разметкой?
Рассуждая с бытовой точки зрения, если разметка "достаточно близко" к ТП, то она отделяет их, а если "далековато", то это РП.
А чтобы определиться точнее, надо искать косвенные доказательства - тип разметки, появление двух ПЧ на дороге при наличии РП, правила установки знаков (например знаки пешеходного перехода должны устанавливаться на РП по краям каждой ПЧ)
0
004.
От пользователя Битл
Схематично представляю дорогу так: ПЧ-РП-ТП-РП-ПЧ.


В воздухе висят что ли?

От пользователя Битл
Напрашивается вопрос - а в чем разница тогда, выделена ли РП конструктивно, как в данном случае, или разметкой?


Ни в чем нет разницы. И в ПДД как раз написано, что разделительная полоса - это элемент дороги, выделенный конструктивно ИЛИ с помощью разметки

От пользователя Битл
Рассуждая с бытовой точки зрения, если разметка "достаточно близко" к ТП, то она отделяет их, а если "далековато", то это РП.


Рассуждать надо по ПДД. А не выдумывать близко\далеко и прочие глупости
4 / 0
Байбек
Ок, по пдд как вы определили что ТП, ограниченные разметкой это разделительная полоса? Разделяет потоки различных направлений и выделена разметкой?
А почему это не могут быть просто ТП, отделенные разметкой?
И прокомментируйте пожалуйста озвученные тут мнения, что так как РП не предназначены для движения ТС, то как на них могут располагаться ТП ?
И то,что летом у нас две ПЧ на дороге, а зимой становится одна.
Да и просто легкость, с которой дорожники могут движением кисточки превратить дорогу с одной ПЧ в дорогу с двумя ПЧ кажется подозрительной.
Интересно, в каких-то документах содержится указание на кол-во ПЧ на данной дороге, по сути это бы разрешило наш спор.
1 / 0
004.
От пользователя Битл
А почему это не могут быть просто ТП, отделенные разметкой?


Наверное потому же, почему на челябинском тракте у нас разделительная полоса, а не просто газон на проезжей части :hi:

От пользователя Битл
И прокомментируйте пожалуйста озвученные тут мнения, что так как РП не предназначены для движения ТС, то как на них могут располагаться ТП ?


Что именно я должен комментировать? Да, на разделительной полосе находятся трамвайные пути. А бывает еще они на обочине находятcя (например, улицы Блюхера и Виз-бульвар). Сказать-то что хотите?

От пользователя Битл
И то,что летом у нас две ПЧ на дороге, а зимой становится одна.


И дальше что? А бывает что летом 4 полосы для движения, а зимой две. А бывает наоборот. Что с того?

От пользователя Битл
Интересно, в каких-то документах содержится указание на кол-во ПЧ на данной дороге, по сути это бы разрешило наш спор.


В правилах дорожного движения
1 / 1
fd ©
От пользователя 004?
Да, на разделительной полосе находятся трамвайные пути.

как пример-Уральская, Космонавтов, а теперь и Малышева, Победы

От пользователя Битл
РП не предназначены для движения ТС, то как на них могут располагаться ТП ?

достаточно примеров?
можете еще ГОСТ почитать, ГДЕ могут располагаться ТП, только зачем
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.