ДТП при обгоне - лишение?

unreal ut user
От пользователя fd1171
если водителю запрещается выполнять обгон, значит запрещается, что еще выдумывать?


ему запрещается при некоторых условиях, а не вообще. на момент НАЧАЛА обгона этих условий не было.

все, точка. "верьте во что хотите"
0 / 1
Лишили 4 мес. спорить не буду - проще подождать.
0
unreal ut user
От пользователя Phanthom_adm
Лишили 4 мес. спорить не буду - проще подождать.


ну тогда времянку отнесите в отдел адм.практики. чтобы через 4 месяца было меньше неприятных сюрпризов.
0
Dr. Merkwurdigliebe
От пользователя 004?
Нет конечно. Автомобиль потерял управление - вот причина ДТП. Тут либо несоблюдение водителем пункта 10.1 ПДД РФ, либо неудовлетворительные дорожные условия. Привлекать по 12.15.4 нет оснований.



тут еще бы и про форму вины вспомнить - когда разматывает на дороге - умысла нет
2 / 0
unreal ut user
От пользователя Dr. Merkwurdigliebe
тут еще бы и про форму вины вспомнить - когда разматывает на дороге - умысла нет


товарищам вроде fd1171 или суду наплевать на формы вины. мне кажется, по административным делам вопрос вины вообще не рассматривается - события правонарушения (еще и не факт, что правильно оцененного) бывает достаточно.
0
От пользователя unreal ut user

Витя тут же логическая цепочка простая: до обгона должен предусмотрено возможность безопасно вернуться на свою полосу не создавая проблем другим. Если создал значит не предусмотел, значит обгонять было нельзя, а по 12.15.4 лишают за выезд на полосу встречного движения в нарушение правил обгона. Вот и все.
0
От пользователя Dr. Merkwurdigliebe

Так умысел не обязателен, в данном случае вина по неосторожности
0
unreal ut user
От пользователя SiR-T
Витя тут же логическая цепочка простая


От пользователя unreal ut user
все, точка. "верьте во что хотите"


тем более что


От пользователя Phanthom_adm

Лишили 4 мес.


ваша вера подтверждена практикой - "чего же боле"?
0
fd ©
От пользователя unreal ut user
ваша вера подтверждена практикой - "чего же боле"?

да, ничего
по крайней мере не злорадствуем, и не пытаемся вывернуть все с ног на голову
вы юрист и специалист в области права, так что же не отстояли правоту автора в суде?
ткнули бы наше слепое правосудие в грязь лицом или только на форуме можем разлагольствовать?
0
unreal ut user
От пользователя fd1171
вы юрист и специалист в области права, так что же не отстояли правоту автора в суде?


автор отказался :-)


От пользователя fd1171
ткнули бы наше слепое правосудие в грязь лицом


было бы оно слепое - с ним можно было бы иметь дело. к сожалению, оно слишком для этого зоркое.......


От пользователя fd1171
или только на форуме можем разлагольствовать?


конечно, а вы сомневались? :lol:
0
Т.о. щас фсех обгонщиков- аварийщиков лишают? Пробки должны исчезнуть :-D
0
fd ©
От пользователя Andrey8+
автор отказался

причина?
От пользователя unreal ut user
к сожалению, оно слишком для этого зоркое.

а им нужно быть зорькими, у нас законы все написаны так, что можно повернуть как тебе удобно
вот и решаем задачи круглосуточно:
-а здесь как ехать, а тут кто должен пропустить, а вот так можно обгонять, а что за это нарушение будет?
0
MasTa_Killa
мне написали, выехал на полосу предназначенную для встречного движения, допустил столкновение с ТС. 2008г. штраф 500 рублей.
0
fd ©
От пользователя MasTa_Killa

когда это было и какая статья?
0
MasTa_Killa
От пользователя MasTa_Killa
когда это было


От пользователя MasTa_Killa
2008г.


От пользователя fd1171
статья?
вечером погляжу. Оговорюсь сразу, сплошных не пересекал, знаков не нарушал :-D

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 13:30]
0
fd ©
От пользователя MasTa_Killa
Оговорюсь сразу, сплошных не пересекал, знаков не нарушал

к тому же 2008 год, тогда немного все по другому было
0
kisa12
От пользователя unreal ut user
длина моего ежеутреннего пути - 22 км (дом-детский сад), примерно половина - ЕКАД. там поток идет 60. обгоняя по много машин за 1 раз на скорости около 100-120 км/ч, я суммарно обгоняю свое первоначальное "место" в потоке километров на 5. экономя тем самым 25-30% времени на маршруте. не осуждаю тех, кто не ценит свое время, но сам к таковым не отношусь.


именно поэтому остальные стоят дольше, а они между прочим тоже торопятся.
Кстати, судя по месту назначения, вы еще и жизнью ребенка рискуете...

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2012 19:34]
2 / 1
miv
От пользователя Phanthom_adm
Лишили 4 мес. спорить не буду - проще подождать.

Сочувствую..слушали хоть ваши доводы или сразу катись?
1 / 0
Slava S
От пользователя unreal ut user
длина моего ежеутреннего пути - 22 км
(дом-детский сад), примерно половина - ЕКАД. там поток идет 60. обгоняя по много машин за 1 раз на скорости около 100-120 км/ч, я суммарно обгоняю свое первоначальное "место" в потоке километров на 5. экономя тем самым 25-30% времени на маршруте. не осуждаю тех, кто не ценит свое время, но сам к
таковым не отношусь.

Не стыкуется.
Половина пути - 11 км. Чтобы обогнать обогнать на 5 км, нужно ехать примерно в раза раза больше ПОСТОЯННО. Для этого на ЕКАДЕ вам не должно быть встречных машин. Сомневаюсь что такое бывает утром. Может глубокой ночью, но тоже сильно сомневаюсь.
Реальность на ЕКАДе такова, что там в моменты загрузки, обгонять бессмысленно, если ты упираешь в хвост колонны на несколько сот метров или км. Просто поменяешься местом в очереди. Обогнать такую колону без риска для жизни или не доставляя проблем остальным участникам движения - невозможно.

Вы просто раз проедьте весь путь, как все, засеките время. А потом, как обычно. Уверяю вас, что на расстоянии в 22км, разница будет несущественная. Максимум пару минут. А потому сравните риски.

Такой эскперимент уже у нас делали. Ехали двое из Березы через ЕКАД, Россель до одной точки. Что-то около 30-40км. Один гнал, нарушал, все, что можно. Другой по правилам. Разница составила полторы минуты. На времени в пути условно в 30-40 минут это ни о чем. Зато намного безопасней. И экономичней в плане встречи с ИДПС.
1 / 1
От пользователя miv
Сочувствую..слушали хоть ваши доводы или
сразу катись?

Слушали. сказали что второй случай за всю практику, но по области практика такая что пишут лишение. Поэтому впаяли по минимуму. Штраф не предусмотрен, так был бы штраф. Можно оспорить и шансы не нулевые. Я не буду.
0
unreal ut user
От пользователя kisa12
Кстати, судя по месту назначения, вы еще и жизнью ребенка рискуете...


От пользователя Slava S
Реальность на ЕКАДе такова


я и не сомневался, что реалии моего ежедневного пути в течение 3-х последних лет все знают гораздо лучше меня..... еще и выводы делают по поводу моих способностей безопасно управлять автомобилем :-)

От пользователя Phanthom_adm
Можно оспорить и шансы не нулевые. Я не буду.


почему? больше уже точно не напишут. а вдруг отменят посередине срока? все же на пару месяцев меньше ходить.
От пользователя Slava S
Такой эскперимент уже у нас делали. Ехали двое из Березы через ЕКАД, Россель до одной точки. Что-то около 30-40км. Один гнал, нарушал, все, что можно. Другой по правилам. Разница составила полторы минуты. На времени в пути условно в 30-40 минут это ни о чем. Зато намного безопасней. И экономичней в плане встречи с ИДПС.


что там можно нарушать? скоростной режим? на ЕКАДе между Березой и Росселем 2 участка с запрещенным обгоном - по километру каждый. ни о чем. их можно и протошнить.
1 / 0
От пользователя unreal ut user
почему? больше уже точно не напишут. а вдруг отменят посередине срока? все же на пару месяцев меньше ходить.

Сегодня получил постановление. В постановлении написан не мой номер (цифиркой одной в ГРЗ ошиблись). Это на что нибудь может повлиять?
Вот вы говорите оспорить. А есть какой то порядок действий для оспаривания? На чём основано ваше утверждение что больше срок не дадут? По этой статье макс. 6 мес. Что мешает в суде второй инстанции отменить наказание и дать по полной?
0
unreal ut user
От пользователя Phanthom_adm
В постановлении написан не мой номер (цифиркой одной в ГРЗ ошиблись). Это на что нибудь может повлиять?


вряд ли. по крайней мере, если ошибка всего в 1 месте.

вот постановление, в котором одновременно светилось 3 разных госномера и 2 фамилии ЛВОКов, отменить как-то удалось :-)


От пользователя Phanthom_adm
Вот вы говорите оспорить. А есть какой то порядок действий для оспаривания?


да. он довольно однозначно прописан в КоАП. в течение 10 дней с момента вынесения (если вы присутствовали в судебном заседании) постановления необходимо составить апелляционную жалобу, в которой изложить свои аргументы против аргументов вынесенного постановления. жалоба подается через мирового судью, вынесшего постановление. госпошлиной не облагается.

От пользователя Phanthom_adm
Что мешает в суде второй инстанции отменить наказание и дать по полной?


Закон, может, мешает?


От пользователя Phanthom_adm
На чём основано ваше утверждение что больше срок не дадут?


на знании Закона :-)
0 / 1
Kyle Broflovski
Все одно и тоже
Нарушения при выезде на встречку не было
Прогнозировать потерю управления невозможно
Если исходить из слов автора сначала потерял управление, потом врезался а не наоборот
Так же невозможно спрогнозировать увеличение скорости обгоняемым, тоже лишать?
1 / 1
unreal ut user
От пользователя Kirill M
Так же невозможно спрогнозировать увеличение скорости обгоняемым, тоже лишать?


ну да :-) обгоняемому пальцем погрозить за помеху обгону, а обгоняющего на полгода пешком. вполне в духе веяний "за безопасность путем запрещения всего"

кстати, препятствие завершению обгона путем увеличения скорости и "закрытия окна" стало чуть ли не религией в Екатеринбурге. обгонять стало вообще сложно - чуть ли не каждый второй обгон заканчивается тем, что обгоняемый, ехавший в 20-25 метрах за предыдущей машиной, прижимается к ней на 3 метра, лишь бы ты туда не поместился....... "лечится" только очень быстрым и агрессивным ускорением при первых признаках "болезни"

[Сообщение изменено пользователем 21.02.2012 10:55]
0 / 2
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.