ДТП при обгоне - лишение?

колесо в общем случае предвидеть не возможно, следовательно вины нет, а лезть на обгон не думая о последствиях это вина, тем более последствия могли оказаться вплоть до летальных. Человек создает опасность для жизни других, пусть и по глупости, и вместо того, чтоб осознать содеяное, пытается избежать наказания и говорит о крайней необходимости. А в конце еще и других неадекватами называет. По моему это клиника :cool:

По сути, он нарушил пункт ПДД. По КоАП его за несоблюдение дистанции, либо маневрирование привлечь можно. Встречки, по четвертой части тем более, здесь нет.

да с чего это нет, выше п. 11.2 правил где прямо запрещен обгон, выезд на встречку в нарушении этого пункта и есть 12.15.4

Нет конечно. Автомобиль потерял управление - вот причина ДТП. Тут либо несоблюдение водителем пункта 10.1 ПДД РФ, либо неудовлетворительные дорожные условия. Привлекать по 12.15.4 нет оснований.



Водитель убедился, что на встречной полосе никого нет. Водитель убедился, что сможет завершить обгон. О каких последствиях он не подумал? ДТП произошло из-за заноса, а не из-за того что он не успел вернуться в свою полосу и снес попутный автомобиль



Человек не пытается избежать наказания. Но наказание должно быть в соответствии с нарушением. Если человек украл, его надо судить за кражу, а не за изнасилование, не так ли? И успокойтесь уже немного. Покурите, воздухом подышите что ли. Откуда такая экспрессия

Да, кстати, а если бы по причине НДУ он вылетел на встречку и там произошло ДТП, то в таком случае тоже ему 12.15 рисовать? Субъективно.

Недалекие ГАИшники так и поступают. Но если потерпевший не промах, спокойно можно перевести на дорожников. Надо всего лишь чтобы инспектора составили на месте происшествия акт НДУ.

Подозреваю, что и автор темы мог подсуетиться сразу и избежать проблем. Неспроста автомобиль вдруг занесло

Почти мой случай. С той разницей что в этом ролике водитель в конце уводит авто на встречку. У меня же чтоб так же не уйти на встречку я вывернул вправо и дал по газам, результат - слегка зацепил попутку, плюс сам ушёл с дороги.

У вас есть опыт общения с ИДПС :-) Инспектора неохотно составляют акты НДУ, тем более в спорных ситуациях, в связи с тем, что в соответствии с ведомственными приказами, они обязаны составить подобный акт (либо передать информацию дежурному) до того, как на данном участке произойдет дорожное, тем более с пострадавшими, а никак не после. За подобные "невыявленные" нарушения, самим инспекторам грозит служебная проверка и дисциплинарная ответственность (в случае, если произойдет тяжкое\особо тяжкое ДТП).

Акт о НДУ составлен не был. Я был в шоковом состоянии и вообще не думал что за подобное дтп - наказывают лишением, поэтому мыслей о составлении акта не было. Более того меня из сугроба помогали вытащить идпс и попутки, и только потом поняли что я задел ещё одну машину и начали составлять схему.

Неплохо бы посмотреть все материалы по ДТП и по 12.15 особенно, что они там в полагающей части нарисовали. А после этого делать выводы, примет суд к рассмотрению возражения по "встречке" до совершения ДТП. Фото места ДТП в разных ракурсах и состояния дорожного покрытия тоже может помочь в суде, хотя мировые судьи как правило подобные доказательства откладывают в сторону, т.к. ДТП с мат. ущербом без пострадавших.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 15:18]

материалы дома. Если есть желание - сделаю сканы завтра.
Написано не выполнил пункт правил 11.2 ответственность за который предусмотрена по статье 12.15.4. Вроде еще написали что создал помеху попутному ТС.
Про знаки и разметку в протоколе - ни слова.


[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 15:27]

С чего Вы взяли, что автомобиль потерял управление из-за ненадлежащего содержания дорожных условий? Он потерял управление после столкновения с попутным ТС.



Не может водитель, потерявший управление "решать" встречку ему бить или попутку.
И столкнулся с ним потому что расстояние для обгона было недостаточным.
Судя по рассказу автора, причиной ДТП таки стал выезд на встречную полосу когда это запрещено ПДД. И доказательством является ДТП. Квалификация по 12.15.4 имхо самая верная.

А на месте автора я бы радовался, что так шоколадно всё закончилось. Лишение вместо возможной собственной смерти или или смерти/ранения других участников движения в данном случае - подарок судьбы

При такой однозначной формулировке суд вынесет решение не в твою пользу, если не будет представлен комплекс последовательных доказательств обратного (а именно того, что с момента начала обгона и вплоть до съезда в кювет основания, по которым обгон запрещен по п. 11.2, отсутствовали). Среди таких доказательств обязательно должны присутствовать показания свидетелей ДТП - водителей, двигавшихся как в попутном (т.е. те, которых обгонял), так и встречном направлении. Хорошо, если они в один голос подтвердят, что таскать тебя по дороге начало уже ПОСЛЕ твоего перестроения в полосу попутного движения. Плохо, если инспектора при оформлении схемы ДТП явно обозначили твое ТС находящимся на встречке. Для суда это - как красная тряпка. Но побороться думаю можно.

Ошибаетесь. я потерял управление из за заноса, а возник занос в процессе обгона. И уже как результат заноса было столкновение по касательной.
Сначала была оценка ситуации - расстояние достаточное, обогнать смогу, еще с запасом, вернуться тоже смогу. Начал обгон. Завершил опережение, начал перестраиваться в свой ряд. Машина пошла в занос. Начал тормозить и пытаться выправить авто. При этом попутка не тормозила. Я потерял скорость и в этот момент увидел что приближается встречка. Перестал пытаться выравнять авто, дал по газам и вывернул руль вправо. Зацепил попутное авто. Меня еще сильнее развернуло и я ушел с трассы.
Как то так.
В общем суть как на ролике с ютуба несколькими постами выше, только там машина ушла на встречку, а я чуть дольше пытался поймать авто при этом находясь на встречке, после этого если б я был на этом видео - я б зацепил грузовик за левую переднюю часть и подрезал его.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 15:55]

А если доказать еще и этот факт, можно починить авто за счет его ОСАГО. Назло брызгающим слюной форумным жителям ))))

Я не понимаю что Вы здесь добиваетесь. Всеобщего признания невиновности? У нас нет таких полномочий. Будет суд - там и выкладывайте свои доводы

Да тут уже походу без разницы, как было на самом деле. Автору сейчас надо грамотно доказать, что в его действиях не было 12.15. ч.4.

у меня осенью был подобный цирковой трюк, но без ДТП. Долго не верил, что обошлось. Там первый лёд, трасса, летние шины, развернувшаяся боком в темноте стоящая 99-я на полосе и встречный поток до горизонта
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=910789...

увы. Это невозможно. Тетке продиктовали как надо написать. Про помеху уже писала со слов ИДПС.


Я добиваюсь реальных советов которые помогут остаться с правами.
А так же мне интересна практика судов по таким делам.
Сегодня я на работе, завтра пойду на консультацию к юристу.
Честно говоря я уже согласен посидеть 4 мес. дома, т.к. щас боюсь на трассу показываться. Сегодня хоть и есть времяшка и авто на ходу - поехал на газели.
Кстати вопрос в тему - раз уж у меня будет суд - а дтп случилось на трассе - соотвтетсвенно оформляли далековато от дома - что надо сделать чтоб суд был по месту проживания? Ходатайство? Рассмотрение в таком случае переносится?

О переносе места или времени судебного заседания пишется ходатайство, которое суд обязан удовлетворить.
А поводу практики судебной - в первой инстанции вряд ли что-то выгорит. Мировые на 90% солидарны с должностными лицами в статьях, связанных с лишением специального права (необязательно в\у). Ну, наверное, за исключением случаев, когда тебя зовут Вася и тебе 20 лет, а в материале записан Петя, которому 80 лет, ну и подобные грубые нарушения в части адмпрактики. Так что будь готов идти до конца - сначала в районный, потом в областной суд, если потребуется.

Если уж обращаться к юристу (особенно который специализируется на автоправе), то в идеале у него должны быть образцы правильного составления всех административных материалов, в т.ч. и схемы ДТП. При внимательном изучении того, что наваяли ИДПС, зачастую всплывают множественные нарушения и (или) противоречия в различных документах. Где-то не так фамилию вписали, где-то серия и номер прав субъекта АПН не верны, или фабула не соответствует действительности. Я уж не говорю про то, что показания свидетелей зачастую бывают непоследовательны, но суд принимает их во внимание наряду с другими доказательствами вины.

[Сообщение изменено пользователем 06.02.2012 17:00]

если удовлетворят, то переносится. Если не удовлетворят, должны вынести письменное определение

нет такой обязанности у суда

согласен, по ст. 29.5 имеет возможность. Хотя если пришел на суд лично, нет гарантии, что ходатайство удовлетворят - раз сам пришел, почему бы сразу и дело не рассмотреть.

рассмотрение назначается по графику судьями и от внезапной явки обвиняемого это не зависит. Но если дата уже определена, ему просто вручат повестку под роспись

Я-то имел в виду случай, когда обвиняемый прямо на суде такое ходатайство заявит (о переносе по месту жительства).