"Опасный поворот" у Меги

А Вы можете сфотографировать этот документ с дислокацией знаков?

И в какой именно организации выдали этот документ?

Там нужно ходатайство написать, на ознакомление с материалами дела с использованием фото и видеосъемки.

Знакомился сегодня.Дислокация прислана из ГКУ СО УАД .При чем в деле подшита копия (надо думать ,отсканированная и присланная по электронке ) на которой не разобрать ни одной цифры,а оригинал пришел вот только что.На этой схеме вдоль участка дороги проставлены цифры видимости автомобиля на дороге в обоих направлениях ,самая маленькая -120 м

Суды обычно просят ответы на запросы направлять факсом, от суда и плохое качество материала. оригинал ответа направляется почтой или (если указано в запросе) выдается на руки. На значения видимости указанные в схеме полагаться со 100% уверенностью в том что они соответствуют реальным значениям видимости не стоит, поскольку это всего лишь программный геометрический расчет.

Ну так это уже хоть что-то. :super: Как раз для 40 км/ч.

Надо будет съездить в этот ГКУ СО УАД, может там объяснять, почему обгон запрещен не поставили. А скорее не поставили, т.к. видимость достаточная.

Так что - судья Филатов не прав. Верните права! :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.04.2012 20:56]

И еще, по поводу того, что судьи говорят, что водители не должны руководствоваться ГОСТОМ. Типа, должны знать только правила. Это конечно хорошо, но извините, что когда тебя так разводят на ровном месте, только и остается что ГОСТ изучать.

Вот, накопал в инете, как нужно эту ситуацию описывать:

При вынесении решения мировым судьей судебного участка ?8 Филатовым А. В. Не был взят во внимание ГОСТ 52289-2004, и следующие нормативные документы:
- закон о безопасности дорожного движения;
- наставление по работе ДПС.

ПДД, ГОСТы и другие НПА, регулирующие дорожное движение, неразрывно связаны. ?Деятельность по организации дорожного движения должна осуществляться на основе комплексного использования технических средств и конструкций, применение которых регламентировано действующими в РФ стандартами", а ?Единый порядок дорожного движения на всей территории РФ устанавливается ПДД". Это закреплено в Законе о БДД ст.22 п. п. 1 и 4. Из уст мирового судьи я слышал, что есть ПДД, а другие Правила и ГОСТы к этому делу не относятся, хотя в п.6.1.4 ?Наставления по работе ДПС? обязывают инспекторов контролировать соблюдение участниками дорожного движения установленных правил, нормативов и стандартов, действующих в области дорожного движения. А в случае решения конфликта в суде, суд обязан руководствоваться всеми нормативными документами.

И по поводу знака, обгон запрещен. Филатов написал, что мол я не имею права руководствоваться ГОСТОМ - это как? 8(

Согласно п. 11.4 ПДД обгон запрещен в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения. В Правилах учета и анализа ДТП на автомобильных дорогах РФ, которые согласованы с ГУ ГАИ МВД РФ, приведена таблица со значениями ограничения видимости на поворотах. В этой таблице ?ограничение видимости? заменено ?наименьшим расстоянием видимости?, и в ней же приведены значения видимости для поворотов. И именно эта таблица используется в ГОСТ Р 52289?2004 ?Технические средства организации дорожного движения?, где ?ограничение видимости? названо ?минимальным расстоянием видимости?.

Согласно ГОСТ Р 52289?2004 на опасных участках с ограниченной видимостью должны устанавливаться знаки 1.13 ?Крутой спуск?, 1.14 ?Крутой подъем?, 3.20 ?Обгон запрещен?, 1.11.1, 1.11.2 ?Опасный поворот? направо или налево и наноситься сплошная разметка 1.1. Если данных знаков на участке нет, значит, или дорожно-эксплуатационные службы проигнорировали необходимость установки знаков, или же ГИБДД, отвечающая за безопасную эксплуатацию данного участка дороги, имеет основания полагать, что зона ограниченной видимости отсутствует. Как в первом случае, связанном с разгильдяйством дорожников, так и во втором, связанном с компетентным мнением должностных лиц, считается, что формально в части видимости участок дороги является безопасным и любые утверждения инспектора о том, что, по его мнению, зона ограниченной видимости существует, будут голословными. Заявление инспектора о том, что он квалифицирует мой маневр на этом участке, как обгон в зоне ограниченной видимости, несостоятельно.

Может кто не знает, oрганизация которая знаки ставит ГКУ СО УАД.
www.soguuad.ru/

Тут можно задать вопросы бесплатно.
http://www.soguuad.ru/Otveti.php

Тут задать вопросы платно.
http://www.soguuad.ru/gbusouad_uslugi.php

А можно Вас попросить показать эту схему?

К сожалению,подвёл меня фотик, разборчивых снимков я не сделал. В вашем деле ,наверно,этот документ тоже есть,Думаю, в жалобе ссылаться на неё

Жалко.



К сожалению, нет. Мы тут сделали запрос тоже, но он будет только через месяц.


Самый важный вопрос: Эти повороты дорожники считают опасными?
Там есть описание причины постановки знаков?

Текста на эту тему там ,вроде,не было ,а говорилось ,что мы не отвечаем если знака на месте вдруг нет ,мало ль какой форс-мажор. На плане ,кстати ,видно ,прерывистую разметку на всём протяжении от перекрестка у Контрольной до перекрестка у Меги . Но ,мне кажется , без пояснений специалиста не обойтись.

Запрос делали Вы, юристы, или судья? Как его можно сделать самостоятельно? На сайте, указанном выше?


А там указан год установки знаков? Возможно, знаки "Опасный поворот" появились там еще с тех временен, когда этот знак назывался "Направление поворота" и лишения за собой не нес? :-)

Запрос отправил мой юрист. Но, наверное, мы туда еще и съездим, поговорим. Там есть платные консультационные услуги.

В общем-то вопроса только два - есть там опасный поворот и где он?
Ну и почему нет знака - обгон запрещен, если есть опасный поворот?



А то, что там прерывистая разметка - это очень хорошо. Прям бальзам на раны. Правда, мне мой батя говорит что прошлым летом там вроде как сплошная была на асфальте. Но я то не могу знать, что там раньше было, когда обгон делал :-)



Знак могли поставить и просто так, т.к. по ГОСТУ могут поставить еще и в случае если коэффициент безопасности менее 0,6 (5.2.14 Знаки 1.11.1 и 1.11.2 ?Опасный поворот? устанавливают перед кривыми в плане, на которых значение коэффициента безопасности1 менее 0,6 ..... ). Т.е. поворот не опасный (опасность поворота определяется видимостью на нем), но знак поставить могли, т.к. коэффициент не тот. Вот и получается что предупредили, но не запретили, т.к. "Обгон запрещен" ставят при ограниченной видимости, и в том числе перед опасными поворотами, по ГОСТ.

Да, там прямо на сайте мыло есть. Но там как-то сложно было. Так что вначале позвонили, потом сделали запрос в произвольной форме, типа просим предоставить расположение знаков от перекрестка до Меги, и пояснить их установку.

не трате время.. ответ дается только на судебный запрос.

в этой сфере - нет.

А Вы уверены, что это именно та организация. Дело в том, что мы сегодня с юристом звонили, и нам даже письмо уже там готовят официальное, что эта дорога не принадлежит области, и они за нее не отвечают.

Вы не ошиблись с организацией? Точно из нее пришла схема?

А можно все же у вас попросить как то выложить сюда или прислать по почте этот документ? Очень поможете нам в этом!

Да, если у Вас проблема с фото, можем подъехать со своим фотоаппаратом.

Уважаемые коллеги!


Имею официальное письмо от Администрации Екб (правда, датированное прошлым годом), что этот участок дороги к ним не принадлежит и они за него не отвечают.

Так как в прошлом году, вскоре после ответа. проблема была решена, то я не стал до конца добивать этот вопрос и выяснять отвественного.

С уважением, Георгий (Вилыч)

Уважаемый коллега!


Давайте сходим еще раз и еще раз ознакомимся с материалами дела. Это не возбраняется.

Могу сходить с Вами и предоставить свой фотоаппарат.

Просто поймите, что наличие такого документа в материалах дела намного повышают вероятность благоприятного исхода для ВСЕХ водителей, попавших на данном участке дороги.

С уважением, Георгий (Вилыч)
P.S. ЗвонИте: 8-922-610- девяносто-девяносто.

Ага, т.е. это все таки область. Значит нас обманули :-( или футболят.
А выложите, пожалуйста, скан. Мы тогда туда пряма с ним подъедем.

Заранее спасибо!

Подали запрос в ГКУ СО УАД 26 апреля. Сегодня звонил узнавал, сказали официальная бумашка на мой запрос уже составлена и находится на подписи у руководителя. Ответ - это городская черта и у них инфы по этому участку нет, посоветовали обратится в администрацию Екатеринбурга. 8(

ерунда какая то... это 100% а/д в оперативном управлении ГКУ СО УАД
оф. титул - "г.Екатеринбург, ул."Московский тракт" (км 0+000 - км 1+390).

ГКУ СО УАД это точно . Пойти ознакомиться проблемы ,я думаю,нет. Я был сегодня в мировом суде ,мне секретарь отвитила ,что дело моё переехало на Кирова 5. Если получится ,то завтра ,уважаемый Георгий ,позвоню.

Вопрос знатокам - На суд инспектор принёс видеозапись ,но ни в протоколе ,ни в каких других материалах в деле нет сведений об этой записи . Я собираюсь заявить ходатайства об исключении из материалов дела схемы и рапорта . Это видео процессуально не оформлено ,на какие пункты какого закона нужно сослаться ,что бы и его исключить? Ещё , в протоколе написано "обгон в зоне действия знака 1.11.1 "Опасный поворот"......" интересуюсь ,формулировки эти ДПС сами могут выдумывать или должны их брать из ПДД , КоАП или еще откуда ?И туда же. "К протоколу прилагается В/У ....." Каким законом регламентируется изъятие В/У ? Это мера обеспечения,но как -то это неправильно.Если бы для обеспечения изымали авто ,тоже достаточно упомянуть в протоколе? И последние 5 копеек.В протоколе указана дата и время рассмотрения в суде.По-моему ,явное нарушение принципа разделения судебной и исполнительной власти:дело ещё не принято к производству ,а ДПС уже в курсе когда и где меня лишат прав.Может и протокол оспорить?

[Сообщение изменено пользователем 02.05.2012 20:30]