обгон в зоне действия знака опасный поворот. помогите советом

fd ©
От пользователя Стажер
В правилах нет прямого соединения опасного поворота и ограниченной видимости.

а это что?
- «Ограниченная видимость» – видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.
От пользователя cheloveche
11.4. Обгон запрещен:
..........................................................
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
по умолчанию, даже без знаков.

От пользователя Стажер
При организации такого поворота в степи

Кстати насчет степей-сколько ездил по ним, ни разу не видел там крутых поворотов, да и кому они нужны на ровном столе:-d
Дороги там прямые как стрела

Фотография из Фотогалереи на E1.ru




[Сообщение изменено пользователем 07.04.2011 17:20]
5 / 4
stels11
От пользователя fd1171
это что?
- «Ограниченная видимость» – видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, <b >геометрическими параметрами дороги</b >, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами.


И где связь по вашему?

Если опасный поворот стоит из за "Закругление дороги малого радиуса..."
3 / 2
Зачем вы обсуждаете понятие ограниченной видимости,
если с ноября 2010 года правилами запретили обгон конкретно в опасных поворотах?

И эта тема про опасные повороты.
4 / 2
Тромвайчег
От пользователя Memories
дура я расстерялась надо было даж доки им не давать....ну да ладно.

Всю тему не читал - над этим уже поржали?
10 / 0
Bob8355
Никогда в таких случаях (остановили через 1,5 , 3, 10км) ни в чем не признавайтесь, не давайте никаких объяснений, типа видел не видел знака и т.д. Вы не обязаны сведетельствовать против себя.

Не согласен, Не нарушал, Права не разъяснены, с доказательствами не ознакомлен, если есть, вписываем своих свидетелей и прочерки на свободных местах.
Так Вы по крайней мере не сделаете ошибок.
Позже, в спокойной обстановке, выработаете линию защиты.

Ну это все конечно если собираетесь бороться. Если нет - ни кто Вас, надеюсь, не осудит.
3 / 0
Memories
короче блуда полная сама себе насрала((( ну да ладно я тут нашла другую лазейку (была такая практика) надо брать ходотайство с места работы что без машины ты безработный.....и не хотят они терять такого ценного сотрудникак как ты в принципе седня поговорю на работе ибо без машины реально уволят....

вот как это прально все оформить...хз хз.

и еще вопрос подавать ходательство о том чтоб рассматривали по месту жительства(ибо будт слушать вообще не в моем городе) до суда или уже после????
0 / 2
cheloveche
у-у-у...цвет волос? я думаю правильно они вас... целее будете.


От пользователя Memories
и еще вопрос подавать ходательство о том чтоб рассматривали по месту жительства(ибо будт слушать вообще не в моем городе) до суда или уже после????


это надо было делать при составлении протокола.
1 / 2
Memories
нифига! я мпрашивала они сказали что относиться территория к поселку билимбай
0
Cocss
похоже, точно, блондинка :-D
0 / 1
От пользователя cheloveche
позор мне... прошу прощения


Да ладно, chlen ovechiy, не извиняйся. :cool:

Продолжай ходить пешком. Действительно, меньше шансов нарушить Правила ДД. :cen:
5 / 0
От пользователя Memories
я тут нашла другую лазейку (была такая практика) надо брать ходотайство с места работы что без машины ты безработный.....и не хотят они терять такого ценного сотрудникак как ты
Это позволит снизить наказание до минимального.
То есть 4 месяца пешком.
0
Стажер
От пользователя fd1171
Кстати насчет степей-сколько ездил по ним, ни разу не видел там крутых поворотов, да и кому они нужны на ровном столе. Дороги там прямые как стрела

Вы почти правы. Изюминка в том, что дороги там в некоторых случаях строили навстречу друг-другу из 2-х населенных пунктов сразу. В месте встречи идеальной стыковки не получалось (расходились они на 30-80 м) И там строили "соеденительное звено" - крутой левый - прямая - крутой правый - и снова гонишь как по линейке. Так вот в этих местах скорость реально снижать приходится, а ограничения видимости никакого не наблюдается.

Из всего прочтенного согласен со следующим: знак "опасный поворот" относится к закруглению малого радиуса, сам по себе ограничения видимости не создает. Обгон в таком повороте запрещен. Но не перед ним и не после него. Но если видимость дополнительно ограничивается
От пользователя fd1171
рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами

то тогда вступает в действие запрет обгона в условиях ограниченной видимости. А это уже может быть как перед поворотом, так и после него. Можно попробовать доказать это суду, но вероятность понимания очень мала. Поэтому в самом деле проще и быстрее будет
От пользователя Memories
брать ходотайство с места работы что без машины ты безработный
и каяться, каяться, каяться. Тогда в самом деле есть шанс получить штраф, а не лишение.
2 / 3
От пользователя Стажер
и каяться, каяться, каяться. Тогда в самом деле есть шанс получить штраф, а не лишение.


Да какой штраф-то???!! Если он НЕ предусмотрен в КоАП???
Только лишение на 4-6 месяцев...
4 / 0
fd ©
От пользователя Стажер
дороги там в некоторых случаях строили навстречу друг-другу из 2-х населенных пунктов сразу. В месте встречи идеальной стыковки не получалось (расходились они на 30-80 м) И там строили "соеденительное звено" - крутой левый - прямая - крутой правый - и снова гонишь как по линейке.

Вы строитель-дорожник, что с такой уверенностью говорите об этом?
Да уж, если на земле не могут сойтись в одном месте, то что говорить про метрострой, как же они сволочи умудряются сойтись- состыковаться в том месте в котором нужно :-D
2 / 5
Стажер
От пользователя fd1171
Да уж, если на земле не могут сойтись в одном месте

не будем обсуждать технологии 60-70 летней давности, но связки такие отчетливо помню.С крутыми поворотами примерно посередине между крупными населенными пунктами. Впрочем к теме это уже не относится
От пользователя NiKollя
Да какой штраф-то???!! Если он НЕ предусмотрен в КоАП??? Только лишение на 4-6 месяцев...

извиняюсь, возможно пробел в образовании.
0
Bob8355
Вот интересно, а если дорога односторонняя - нарушения теперь вообще нет?
Таких мест на Серовском тракте навалом.
Т.е. маневр идентичный (радиус поворота, ширина проезжей части), а опасности как бы никакой?
2 / 0
От пользователя Bob8355
Вот интересно, а если дорога односторонняя - нарушения теперь вообще нет?
Таких мест на Серовском тракте навалом.
Т.е. маневр идентичный (радиус поворота, ширина проезжей части), а опасности как бы никакой?
А какая опасность?
0
От пользователя Bob8355
Таких мест на Серовском тракте навалом.
Т.е. маневр идентичный (радиус поворота, ширина проезжей части), а опасности как бы никакой?


А куда она подевалась,опасность то?

"Опасный поворот" Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью.

Просто на "односторонке", особенно на Серовской, сложновато будет прилететь кому-нибудь в лоб. Если сам не справишься с управлением, не совладаешь с "малым радиусом" - улетишь - да и хрен с тобой!
1 / 0
Bob8355
Конечно, конечно!
Может сам улетишь, а может вместе с тем кого обгоняешь, а может обгоняемый в поворот не впишется.... Только с некоторых пор это как бы не обгон и прямого запрета нет.
Как нет и зоны действия у знака опасный поворот,
как нет прямой связи этого знака с запретом обгона непосредственно после знака....

Нужен запрет обгона - соответствующий знак, разметка, прямой запрет.
Нет знака / разметки - нечего фантазировать....
Но увы!
2 / 0
От пользователя Bob8355
как нет прямой связи этого знака с запретом обгона непосредственно после знака....

Нужен запрет обгона - соответствующий знак, разметка, прямой запрет.


Всё верно!

Считаю, что в нашей стране, для ОДНОЗНАЧНОГО понимания, следует оставить только такие запреты:

Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними

+ добавить: на участках дорог, где установлены дорожные знаки 3.20, 3.22 и/или нанесена горизонтальная разметка 1.1.

ВСЁ!

Никаких двояких толкований, никаких "разводок" - отличный способ борьбы с корупцией!
Всё однозначно!
Стоит знак "Опасные повороты". Если есть "ограниченная видимость" - появляется знак 3.20.
Есть мост или путепровод - появился знак 3.20.

Но пока "эти" у руля, ни хрена подобного не будет!
Иначе вся "цепочка" разрушится...
8 / 0
Bob8355
И еще знаки отмены непосредственно после окончания опасного участка.
1 / 0
Flash'back
В субботу попал в аналогичную ситуацию, в районе билимбая, знак 1.12.2. (опасные повороты) проехал оба поворота, когда вышел из второго убедился в чистоте встречки и пошел на обгон грузовика, за ним стояли ИДПС, популярно объяснив мне, что зона действия знаков "опасные повороты" начинается от твоего знака, до знака который расположен для встречного транспорта, и обгон я завершил до этого "встречного" знака, и пусть мой маневр и был безопасен, как сказали ИДПС, он был в зоне действия знаков, права изъяли. Хотелось бы уточнить, зона действия знаков 1.12.1 и 1.12.2 (Опасные повороты) действительно от одного до другого, как я могу посмотреть на знак который стоит для встречки? оборачиваться на ходу? или же он заканчивается сразу после двух поворотов и при отсутствии разметки после выхода из поворота я могу начать обгон?
3 / 0
Bob8355
РАЗВОД!
Интересно посмотреть, что написали в протоколе и нарисовали в схеме, если была схема.
Наверняка нахимичили с местом обгона или вообще место обгона не обозначено.
Если бы обгонял на опасном повороте, лабуда про зону действия знака просто не потребовалась бы.
4 / 0
freestylo
Поднимал подобную тему недавно, пришли к интересным выводам. Точные ссылки дать не могу, но могу указать направление в котором "копать".

1) Зона действия знаков "крутой поворот" не может быть "от знака до знака встречке". - Это вообще уникальный случай в ПДД был бы.
2) Зона действия знаков "крутой поворот" от начала закругления дороги, до его окончания (искать в гостах).
3) Можно начать и успеть сделать обгон на трассе на промежутке от знака до начала закругления трассы, но 99% и ДПС и судья решит что это лишение.
1 / 0
из личного опыта. На заправках в стоечках лежат газеты типа "Автодрайв" и т.п. В них часто обсуждается как защитить себя в том или ином случае. Некоторые статьи вырезаю и вожу с собой в машине. Есть статейка и по этой теме. Случай не заставил себя ждать. Обогнал колонну. как потом сказали гайцы. машин 15. под этот самый знак. Остановили. Объяснили причину... Взял эту самую статейку. сижу у них в машине.изучаю. Спрашивают "чего читаешь?" Отвечаю "Изучаю как противостоять вам" Они-"ситуация не хорошая. нужен выход" Я говорю -"ваши предложения" Он тычет ручкой на переключатель печки. на еденичку. Я Включил дурака. вслух переспросил сумму и сказал что денег нет / никогда не давал денег им/ ИнШпектор написал на клочке бумаги номер сот. тф. попросил перечислить на него руб. 300 отдал доки и отпустил. Из соображений-есть начало зоны действия знака.даже не точное. нет конца зоны действия. Преодоление зоны ограниченной видимости зависит от скорости. Ну и правило №1- никогда не соглашаться с предъявленым тебе нарушением....... ;-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.