обгон в зоне действия знака опасный поворот. помогите советом

значит так. видеозаписи нет. свидетелей вроде нет (выясню позже) ну по крайней мере у меня в протоколе они не заявлены.
гаишники догнали через полтора километра. дура я расстерялась надо было даж доки им не давать....ну да ладно.

они меня убедили в том что за обгон в ЗОНЕ действия знака Опасный поворот запрещен и карается лишением. дак вот, дело в том что это не так. почитала сейчас много ерунды пришла к выводы что данной зоны не существует вообще. обгон запрещен на опасных поворотах (я как бы задолго до поворота обогнала ибо дело было на трассе первоуральск шаля возле теплой) то естьв поворот я входила уже по своей полосе.

со схеомй я не согласилась так как они нарисовали ее так что я начала обгон после знака хотя это не так.

в протоколе как бы согласилась что нарушила неизвестно что ( так как ну НЕТ ПОНЯТИЯ ЗОНА :ultra: этого знака не нашла я в коапе его). дальше написала что не видела знак вообще так как обогнала 2 большие машины.

думаю схему в суде нарисую так что я обогнала до ограниченной видимости то есть гаишникам надо будет доказать еще что я обогнала в зоне ограниченной для меня видимости.


как все это сделать и остаться с правами помогите плиз
11 / 34
Гаишники правы, данный знак устанавливается перед участками дороги с ограниченной видимостью, а на участках с ограниченной видимостью обгонять нельзя.
Походите пешком, правила подучите...
32 / 18
cheloveche
От пользователя Realmk
Гаишники правы


Вы им спасибо должны сказать, ни вас от больших неприятностей спасают :-D
14 / 10
От пользователя Memories
со схеомй я не согласилась так как они нарисовали ее так что я начала обгон после знака хотя это не так
Знак устанавливается за 50-300 метров до начала поворота (до начала запрета обгона).
Это могло бы вам помочь, если бы вы знали об этом до составления протокола.

От пользователя Memories
дальше написала что не видела знак вообще так как обогнала 2 большие машины
Это всё усугубляет, поэтому скорее всего вас лишат прав.
26 / 3
Стажер
От пользователя Memories
ЗОНЕ действия знака Опасный поворот запрещен


От пользователя Realmk
данный знак устанавливается перед участками дороги с ограниченной видимостью

Всю жизнь считал, что опасность поворота связана с физикой движения по радиусу: чем выше скорость, тем выше центробежная сила, которая стремится выкинуть авто с дороги. И водитель должен быть готов к этому и сбросить скорость заранее, если не хочет уйти в кювет. В правилах нет прямого соединения опасного поворота и ограниченной видимости. При организации такого поворота в степи (почти на столе) - нет никакого ограничения видимости (во все стороны видно всё на 5 км), но вот опасность от центробежной силы никуда не денется, и знак именно об этом и предупреждает.
Что касается нашего региона с большим количеством лесных зон и перегибом рельефа, то по факту поворот и ограниченная видимость как правило соединяются. Но это по факту нашего рельефа, а не по ПДД. Но полиция соединяет эти 2 понятия уже на уровне "законодательства" в борьбе за нашу безопасность (или свой карман ????). Кажется мне, что это за уши притянуто, но доказать сие скорее всего не удастся.
По существу ничего посоветовать не могу. Попробуйте показать доки юристу, может найдутся крючки по оформлению протокола.
От пользователя Memories
НЕТ ПОНЯТИЯ ЗОНА этого знака

знак предупреждающий, устанавливается за 150-300 м вне населенных пунктов. Если нет таблички под знаком, то понятие "зона действия" к нему в самом деле как бы непременимо, т.к нет указания, за сколько метров до начала повоорота начинает действовать запрет обгона.

Может кто меня и поправит, обязательно прислушаюсь к мнению специалистов.
11 / 6
Стажер
От пользователя Кеу
Знак устанавливается за 50-300 метров до начала поворота (до начала запрета обгона).

От пользователя Memories
в поворот я входила уже по своей полосе

То есть до начала запрета обгона все были на своих полосах и нарушения не было ?
3 / 2
От пользователя Стажер
Всю жизнь считал, что опасность поворота связана с физикой движения по радиусу: чем выше скорость, тем выше центробежная сила, которая стремится выкинуть авто с дороги



Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" предупреждают о приближении к участку дороги малого радиуса с ограниченной видимостью, показывая направление поворота. Водитель должен помнить, что на таких участках запрещены такие маневры как обгон, разворот и движение задним ходом.
6 / 2
stels11
От пользователя Realmk
Гаишники правы, данный знак устанавливается перед участками дороги с ограниченной видимостью, а на участках с ограниченной видимостью обгонять нельзя.
Походите пешком, правила подучите...

Не стоит заявлять так категорично правила подучите немного.

Гаишники могут быть и не правы. так как
"Опасный поворот"
Закругление дороги малого радиуса или с ограниченной видимостью:
1.11.1 - направо
1.11.2 - налево

так что не факт что там была ограничена видимость.

Кроме того если знак установлен за 300 метров, то и до обогнать можно вполне до опасного участка.
Но в 99,999% из100% лишение прав так как НОНД
10 / 2
kormysh1
Меня в сентябре пытались развести аналогично, что я, мол, где то там за несколько километров от места остановки обогнал под знак 1.11.1.
Я уверил инспектора, что этого быть не могло, в протоколе расписываться отказался, т.к. нарушения не признавал. После недолгих препирательств насчет отсутствия видеофиксации инспектор отдал доки.
Вы же в протоколе согласились с нарушением... скорее всего лишение.
4 / 4
От пользователя stels11
Не стоит заявлять так категорично правила подучите немного.

вы не переходите тут на личности то...
малый радиус тоже подразумевает ограниченность обзора
1 / 20
От пользователя Стажер
знак предупреждающий, устанавливается за 150-300 м вне населенных пунктов. Если нет таблички под знаком, то понятие "зона действия" к нему в самом деле как бы непременимо, т.к нет указания, за сколько метров до начала повоорота начинает действовать запрет обгона.

Может кто меня и поправит, обязательно прислушаюсь к мнению специалистов.


Зона действия применима и без таблички:
- вне населенного пункта через 150 м после знака не надо обгонять;
- обгон можно производить после опасных поворотов, коих по данному знаку значится 2-е штуки.
5 / 5
А вообще в Правилах ДД давно пора уже сделать следующим образом:

Если устанавливаются предупреждающие знаки "Опасный поворот", "Опасные повороты", "Крутой спуск", Крутой подъем" (знаки 1.11.1 - 1.14), то в случае если видимость действительно ограничена, в не населенных пунктах через 150-300 м, в населенных через 50-100 м, там где начинается ограниченная видимость, должны устанавливаться знаки "Обгон запрещен" (3.20) с табличкой 8.2.1 "Зона действия".
11 / 0
Знак "опасный поворот" относится к категории предупреждающих. т.е. запретов в себе не несет и его нарушение не возможно.
Для того, что бы быть привлеченным к ответственности по части 4 статьи 12.15 Кодекса РФ об административных правонарушениях необходимо нарушить пункт правил дорожного движения запрещающий выезд на встречную полосу.

Для более полного ответа, укажите пожалуйста, нарушение какого пункта ПДД вам вменяют.
9 / 6
cheloveche
От пользователя Хирург_89
Для более полного ответа, укажите пожалуйста, нарушение какого пункта ПДД вам вменяют.


11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

по умолчанию, даже без знаков.
9 / 3
Стажер
От пользователя NiKollя
Зона действия применима и без таблички:
- вне населенного пункта через 150 м после знака не надо обгонять;

Извините, но это не зона действия знака. Это определение точки, с которой вступает в силу запрет обгона. Со знаком "опасный поворот" запрет обгона связан только как с началом точки отсчета. Зона действия существует на запрет обгона. Зона действия есть у запрещающих знаков. У предупреждающих зоны действия нет по определению ("на 400 метров вперед действует предупреждение, что впереди опасный поворот" - неужели так трактуется зона действия?). Единственно, что связано с зоной действия (но опять не знака "опасный поворот, а с запрещением обгона) - это табличка под знаком "опасный поворот", говорящая, что впереди на xxx метров связка следующих друг за другом поворотов, на которых по ПДД обгон запрещен.
Уже говорил, что на мой взгляд ситуация притянута к ПДД за уши, но тем не менее
От пользователя stels11
в 99,999% из100% лишение прав так как НОНД

Пока высказывался, подумал вот о чем:
От пользователя Memories
они меня убедили в том что за обгон в ЗОНЕ действия знака Опасный поворот запрещен и карается лишением

Так в протоколе и записали? А не может ли это быть основанием для отмены, т.к.
От пользователя Realmk
Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" предупреждают о приближении к участку дороги малого радиуса с ограниченной видимостью, показывая направление поворота. Водитель должен помнить, что на таких участках запрещены такие маневры как обгон, разворот и движение задним ходом.

Как видно, "на таких участках", а не перед ними.... И не "в зоне действия знака" - потому что знак не запрещающий, какая же у него зона действия? Дело за малым - доказать, что именно "на этом участке" нарушения ПДД не было, а что было до него, к делу не относится. Но тут скорее всего будет НОНД....
6 / 0
От пользователя cheloveche



А с чего Вы то взяли, что 11.4, может 1.3. Да и с чего вдруг, там ограниченная видимость?
0
stels11
От пользователя Realmk
вы не переходите тут на личности то...
малый радиус тоже подразумевает ограниченность обзора


Согласен черезчур может резко. Но на данное утверждение выражусь по другому:"Ваше мнение ошибочно - вы заблуждаетесь"

Ну а по теме если схема составлена с привязкой на знак надо выезжать, замерять и предостовлять видеодоказательства, что там нет зоны ограниченой видимости"
Если ее там нет. Ссылка на сою схему вряд ли поможет имхо
1 / 0
в суде и смотреть в вашу схему не будут,т.к.нет свидетелей,гаишников 2-е,так,что НОНД
0 / 1
Child In Time
выложите копии протокола и схемы для конструктивных советов
0
sers66
Средневековье какое-то... НОНД-НОНД.. По Конституции же у нас "Презумпция невиновности", т.е. вина должна быть явно доказана, а если доказательства так себе, то не виновен!
6 / 4
От пользователя sers66
По Конституции же у нас "Презумпция невиновности", т.е. вина должна быть явно доказана, а если доказательства так себе, то не виновен!


:-D :-D

Это в правовом государстве, а у нас, как я уже ни раз говорил, государство жуликов.

Одни жулики, вместо того, чтобы заниматься БЕЗОПАСНОСТЬЮ движения - прямыми своими обязанностями, выполняют план по штрафам, по взяткам и по отбору прав, устаивая провокации и разводки. Не хочешь давать взятку - Welcome в суд! Там другие жулики безоговорчно верят всему, что скажут первые и лишают Вас прав бездоказательно.
И что самое страшное, нет, практически, никакой управы.
Обжаловать, обжаловать и еще раз обжаловать в суды высших инстанций, создавать прецеденты. Писать жалобы на ментов (или как там их сейчас...) и судей.
Ну и, это, ходить на выборы! Пока эти у руля, ничего толком в этих системах не поменяется... :-(
17 / 0
От пользователя NiKollя
Обжаловать, обжаловать и еще раз обжаловать в суды высших инстанций, создавать прецеденты. Писать жалобы на ментов (или как там их сейчас...) и судей.
Ну и, это, ходить на выборы! Пока эти у руля, ничего толком в этих системах не поменяется... :-(


+100500

И хотелось бы добавить, получая советы с форума, лучше проверить источники. Не каждое обывательское мнение может быть полезным.
1 / 0
cheloveche
От пользователя NiKollя
NiKollя


по правилам ездить не пробовал? многим помогает...
1 / 10
От пользователя cheloveche
по правилам ездить не пробовал? многим помогает...


Во-первых, мы, вроде не знакомы, детей не крестили, на бродершафт не пили... Тогда почему "пробовал"??

Во-вторых, лично я, не на 100%, конечно, но на 95% езжу по Правилам, т.к. на 100% ездить по Правилам никому еще не удавалось. И дело даже не в том, что Вы их не хотите иногда соблюдать или хотите соблюдать, но не все, а дело в том, что ни всегда МОЖНО соблюсти Правила в следствие не зависящих от Вас причин и обстоятельств. Здесь может быть несколько моментов:
- несовершенство самих Правил;
- плохая организация ДД;
- действия полиции.
Надеюсь, не нужно расшифровывать каждый пункт по отдельности?! ;-)
6 / 0
cheloveche
От пользователя NiKollя
Во-первых, мы, вроде не знакомы, детей не крестили, на бродершафт не пили... Тогда почему "пробовал"??


неужели "пробовала"?... позор мне... прошу прощения мадам, я искренне не знал, по Вашему нику этого не скажешь.


От пользователя NiKollя
несовершенство самих Правил;


да там как раз все понятно


От пользователя NiKollя
плохая организация ДД;


ну бывает, хотя я больше склонен расценивать это как невнимательность водителей.


От пользователя NiKollя
действия полиции


быват. но вот только на ровном месте обычно не разводят. а чтоб этого не было: учите правила.
1 / 19
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.