Еду на кроссовом мотике по дороге ОП...

таки ТС, да? :-)

это вы словарное определение разбираете, а не по ПДД

этак вы скоро дойдете и до того, что папа, несущий на плечах сына, является транспортным средством
не предназначен кроссач для перевозки
потому что перевозки при соревнованиях - нет

а теперь скажите всё это в зеркало
ибо к вам и вашим рассуждениям всё это относится ничуть не в меньшей мере

а вы на секунду представьте, что оба моих сообщения написаны в одном контексте, может поймете.

Яростно мониторю тему.
Если Ваш кросс - спортинвентарь (Все вроде с этим согласны), то нужны ли на него права? С младших - братьев ВМХсеров ни кто вроде!!! права не спрашивает, да и в целом их власти особо не третируют. Хотя лисапедистов на своих конках-горбунках я на дороге гораздо чаще встречаю нежели людей на кроссах.

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
где здесь сказано про соревнвания?
Следуя Вашей логики, велосипед тоже не транспортное средство чтоли?
Мотоцикл, не важно какой, полноценное транспортное средство.
Другое дело, что как эндуро, так и кросс, не предназначен для движения по дорогам общего пользования, так же как и любые квадроциклы.
Ни парадокс, сложившийся в России, в том, что дилеры дабы упростить растаможку, сертифицировали мотоциклы эндуро и кросс как спортинвентарь, и потому ПТС не выдают.
Если ты купиш за границе кроссач или эндуро и будеш его таможить сам, то получиш ПТС.

По теме, врят ли что гайцы в данной ситуации смогут сделать. Скорее всего отнесутся как к скутеру, т.к. права категории А есть (мотоцикл больше 50 кубов), документ на право собственности есть, а за выезд на ДОП ТС не предназанченным для движение по ДОП наказание не предусмотрено.
Придумать что то правда могут, но рвятли будут.
Скорее всего посчитают данное джижение по ДОП временным, связаным с перегоном. Комбайны же с поля на поле и в гараж ездят по ДОП, и ничего им не делают.
А комбайн тоже не предназначен для движение по ДОП.

всё это больше к вопросу о сложившейся практике...

я не спорю, что в теме практического смысла мало
всё равно, на дороге всё это доказать кому-либо практически нереально
немного реальнее - где-нибудь в суде, где можно без особой спешки просто предъявить все доказательства
но если за поездку на вас будет оформлено 10 протоколов - удовольствие не из приятных)))

Смотрите примечание к ст.12.1, и ищите в законодательстве определение "автомототранспортное средство".

Тьху.. чож я такое понаписал-то, а?

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2010 12:28]

нет такого в ПДД.
Есть "транспортное средство" и "мотоцикл" :-)

Вот и я о том же. :-)

зато есть в ст.12.1 КоАП. ;-)

Предлагаю так: поскольку дорога предназначена для движения только ТС, то кроссовый мотоцыкл, выезжая на дорогу ОП , становится ТС - со всеми вытекающими - необходимостью регистрации и тд...

ставлю на 12.1.1, 12.4.1, 12.5.3, :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2010 19:39]

Да, он ТС, но он НЕ ПОДЛЕЖИТ регистраци в ГИБДД.
Формально он как скутер. Есть ДКП и все. ПТС не выдается.


а это тут причем?
Фара у него светит нормальным светом, как и положено. Красных и иных запрещенных огней спереди нет.

это определение по ПДД - читайте внимательнее

в ПДД написано - "Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем. перевозка - это перемещение в пространстве. есть оно на соревнованиях - есть. значит кросс это ТС и мотоцикл. а значит если на нем выехать на ДОП - то штрафы по всем перечисленным мной статьям будут

самое первое мое сообщение - неправильно изначально. я был неправ так как не полистал ни КоАП ни ПДД. на след день пролистал и написал более мотивированный коментарий. а вот вы свои ошибки упорно не признаете

поясни

права не нужны, но только пока ты на специальной трассе (ну или огородами) гоняешь.
страховки и категории А
согласен на все сто! именно это я расписывал более подробно, но видно так увлекся что кое кто так этого и не понял. надо было более доступно излагать видимо

детский пластмассовый "камаз" весом 1кг, перевозящий песок, тоже является транспортным средством?

статьи, предусматривающие наказание за управление, применимы к любому водителю
если же фигурирует управление ТС - то только к водителю ТС

...не подлежит - потому, что не предназначено для движения по дорогам общего пользования ИМХО.


поворотники, стоп-сигналы, габариты?
спрашиваю, потому как не знаю

2. Управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Где хоть слово о том, что они должны быть выданы? Факт наличия ГРЗ на ТС есть и вина установлена.

+100

Как нет то? п.2.1.1 ПДД.

А что по твоему мотоцикл делает на соревнованиях? перевозит участника :cool:

Изучай ПДД

а, то есть кросс все готовы обсуждать, а в ответ на элементарный пример несостоятельности логики отсылаете к пдд, ибо зачем вам под себя (свою логику) яму-то копать? :lol:

детский камазик перевозит груз? перевозит
что, транспортным средством стал? ответьте просто, да или нет
поржем вместе))

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
детский камазие предназначен, чтобы перевозить ПО ДОРОГАМ людей, груз или оборудование?
Может перед тем, как задавать глупые вопросы стоит внимательно прочитать :ultra:

не надо доводить до маразма
но если уж доводим - то давай рассуждать логически:

"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
если чисто логически, то папа перевозящий сына не будет устройством иобо он существо, а не устройство :-) идем дальше про камазик с песочком. логически ТС он не является, ибо по дорогам он перевозить это не может (по дорогам по которым реально ездят машины (а не машинки))(исключаем случаи когда ребенок тупо выскочил на дорогу и потянул за собой этот камазик). опять же в ПДД рассмотрены ВСЕ виды ТС - ну там велики, мотоциклы, мопед и пр. к каким из них ты отнесешь свой камазик? ни к каким!!!

ну покажи пожалуйста в определении ТС из ПДД хоть слово про регистрацию:
"Транспортное средство" - устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.

знаешь, насколько я помню совокупность преступлений судится по наибольшему сроку (в административном правонарушении наверное по большему штрафу) мне кажется складывать штрафы из 3-4 статей КоАП небудут. я могу ошибаться, конечно, так что не переживай ;-) просто уходи полями

Начинайте ржать, детский камазик с песоком, который маленький мальчик перетягивает за веревочку по пешеходному переходу. ЯВЛЯЕТСЯ ТС.
т.к. 1) Движется 2) перевозит груз 3) движется по ДОРОГЕ.

Всем привет! :-D Я тут и никуда не делся. Рад оживленной полемике. И хоть вопрос, возникший в связи с правовым положением кроссового мотика на ДОП возник не случайно (вчера 17 мотиков объединились для общей поедки на "Ревун". Большинство пути проходило по лесам. Но случаи выезда на ДОП были), это конечно единичные случаи. Сиситемы тут нету. Поэтому, друзья, в теме нет места злопыхательству, поучениям и т.п. Однако на случай возникновения непредвиденной ситуации я и хочу получить ответ - как поставить в тупик инспектора при попытке составления протокола?

:lol: :lol: :lol:
А ничего что в определении фигурирует слово "предназначен" ;-)

Все зависит от ИДПС
Когда вам начнут вменять 12.2.2, это будет крайне трудно так как ГРЗ действительно нет, а никаких исключений не предусмотрено КоАП не предусмотрено. Не хотите иметь проблем избегайте ИДПС или не останавливайтесь :cool:

ну вообще-то я прочитал, потому и даю именно такой пример. ;-)
то есть, то, что кросс не предназначен для дорожного движения, но по-вашему это ТС
это значит нормально
тогда по вашей же логике и килограммовый камазик тоже должен быть ТС! но почему-то не ТС :-)
потрудитесь объяснить разницу :-)

то есть, для управления килограммовым пластмассовым грузовичком нужны права, водительское в кармане, и управлять надо по пдд? :-)
то есть даже в голову не приходит, что всё это мягко говоря маразм, и должно быть иначе?
а ничего что это просто игрушка, и он не предназначен для дорожного движения?

как и обсуждаемый кросс.

"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Спортивная трасса тоже является дорогой, с точки зрания ПДД.
Другое дело, что во время соревнований никто не требует соблюдения некоторых норм, заменяя их аналогичными, порой с более жесткими требованиями. Но этого выполняется по согласованию с ГИБДД. Кроме того, такие соревнования, которые проводятся на дорогах общего пользования, например ралли, требует полного соответствия спортивных автомобилей правилам ПДД :ultra:

это не дорога, потому что она не приспособлена и не используется для движения ТС.

давайте вернемся к вашему определению:

а мне 3 словаря подряд отождествляют это слово с понятием транспортировки. Ощущаете мысль? Основной критерий перевозки - это цель: перемещение перевозимого объекта из пункта А в пункт Б. Если основная цель процесса иная, то это не транспортировка, а что-то другое. Логично например утверждать, что автобус выполняет перевозку пассажиров, но нелогично утверждать, что он выполняет перевозку своего запасного колеса.


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2010 15:57]

Кто сказал, что эндуро не предназначены для дорог общего пользования? Мы на своем спокойно ездим с номерами. Другое дела кроссовый и квадрики - у них даже в паспорте написано и картинки везде наклеены, что транспортное средство не для дорог общего пользования :ultra: