Разворот, вменяют встречку.

Ситуация опасная и ПДД это разрешают. :-) Пора менять ПДД,очень много машин. :-)

Бажова - улица с односторонним движением, поэтому на бажова -ленина особо не поразворачиваешься.
А академическая мира на данном участке имеет двустороннее движение, так-что разворачивайтесь на здоровье.

5.7.1. - 5.7.2. "Выезд на дорогу с односторонним движением" - разворот разрешают, это есть в билетах.

других знаков, как я понял, сейчас там нет. какие вопросы?

Билеты не ПДД. Это для начала. Вопросы все очень четко озвучены в теме . это у ВАС какие вопросы? что-то не нравится? так обоснуйте, а не пустословьте.

В коментариях к билетам есть "допускают" :-) Если дорога с одной ПЧ, то вопросов нет. Если есть несколько ПЧ, то могут быть вопросы, как у товарища Child In Time. Он ссылается на пункт "8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.". Но этот пункт регламентирует поворот, а не разворот.

была примерно похожая ситуация - ехал по посадской от белореченской в сторону московской, и на пересечении с пальмира тольятти развернулся по внутреннему радиусу перекрёстка
Соответственно инспекторы дпс стоявшие на другой стороне ( :-) ) отмели права я криками "выезд на сторону дороги предназначенную для встречного движения" ст 12.15 ч4
явившись в суд изложил на листочке всю ситуацию, указав на то что моё правонарушение попадает под ст 12.15 ч3 "выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -"
судья почитала это и переквалифицировала статью в мою пользу и назначила штраф 1500 рублей
потом у меня ещё были мысли подать жалобу на инспектора за незнание законов но потом забил на это :-D

Подниму тему, т.к. много времени прошло :-)
Ельцина - Челюскинцев. Разворот на Ельцина в сторону площади по кратчайшей траектории.
Вменяют нарушение п.8.6 и соответственно 12.15 ч.4
реально ли доказать в суде, что п.8.6 не относится к развороту ?

Поворот - маневр, когда одну дорогу покидаете, а на другую въезжаете.
Разворот - смена направления движения на противоположное в пределах одной и той же дороги.

Я то это понимаю, но понимают ли судьи ? Вот в чём был вопрос. Или тупо смотрят на известный плакат ГИБДД с ситуациями по встречке.

Нет не понимаете.

Если вы на Ельцина развернётесь в пределах одной дороги, то вы будете двигаться по проезжей части во встречном направлении. В этом месте это запрещено.

Вы же, я предполагаю, совершили два последовательных левых поворота и оказались на другой проезжей части, отделённой от первой газоном. Суть - другой дороге.



Сложно будет это доказать, потому что 8.6 относится к развороту.

Судя по карте, там есть зазор

https://c2n.me/3To8e5H

Если не было видеофиксации, и вы съездив на место, и сделав замеры, убедитесь, что в этот зазор помещается ваш автомобиль, можете настаивать на том, что вы не выезжали на перекрёсток, и не двигались по полосе движения, предназначенной для встречного направления. И в этом случае либо вообще нарушения нет, либо разворот на пешеходном переходе или вблизи него, в зависимости от того, как как там сейчас зебра нарисована.

Помню, были споры про Кузнечную-советскую https://c2n.me/3To8Z1S
стояла машинка, пытались выезд против шерсти оформлять, но довольно быстро согласились, что можно и с тех пор там можно и никто не оформляет. Даже со знаками что-то сделали.

P.S. ГИБДД могут настаивать, что там установлен светофор, и всё, что за ним, является частью перекрёстка. И там нужно действовать согласно знакам, из левой полосы только налево. С этим нужно соглашаться и настаивать, что ваш поворот налево и затем сразу налево не пересекал линию движения встречных автомобилей. Схему нужно приложить.

Если по длинному радиусу буду разворачиваться, то проблем не возникнет, правильно?
Это для себя уточняю.

Кстати, разметка там затертая же скорее всего, может в суде настаивать именно на том, что не разделены встречные потоки разметкой?

не могу пройти мимо :-D
коронная фраза -разворот, это два поворота налево :-D
где же вас этому учат,а?
вопрос риторический, можно не отвечать

И кстати, дорога то одна по ПДД, две проезжих части, разделенных разделительной полосой.
Или неправ?

Когда Вам нужно изменить направление движения на противоположное Вы говорите:"Мне нужно выполнить два левых поворота" или "Мне надо развернуться" ?


Где слово разворот в 8.6 ?


Прочитайте описание знака 5.15.1 и 5.15.2.

Если вы переместились с одной проезжей части на другую, то это не разворот, а два левых поворота, если вы развренулись в рамках одной проезжей части, это разворот, даже если он выполнен в несколько приёмов.

Надеюсь, теперь вы будете лучше знать ПДД =)




Кроме того, что любители срезать углы могут приехать в бочину - нет, всё законно :-D




В этом месте по ПДД есть одна односторонняя дорога, которая идёт в сторону челюскинцев, и другая односторонняя, которая идёт от челюскинцев.

На серафимы, например, их вообще 4. 4 Разные дороги, для каждой из которых действуют свои условия для разворота.

Сейчас даже нарисую.

https://clip2net.com/s/3TpzJ5S

В супер секрентной документации (инструкции по эксплуатации) к дороге написано, что-то типа
Эта конструкция с асфальтом и бордюрами, огороженная от других таких конструкций, предназначена для движения в таком-то направлении. Если это односторонка. И что она предназначена для движения в две стороны - если двусторонка.
Так вот на односторонке незаконно совершать разворот, она предназначена для движения в одну сторону. А на двусторонке, если знаки и разметка позволяют, разворот принципиально разрешен.

Ну и бонусом - у нас не указана ширина газона и не прописано наличие строений между проезжими частями "одной дороги".

Если этот манёвр всё-таки является разворотом, то и вот тут тоже разворот

https://clip2net.com/s/3TpB4Xc




Когда мне нужно развернуться, я ничего не говорю. Я смотрю по зеркалам и знакам. :-D






Давайте ещё раз. Как я детям обычно объясняю, на пальцах.

https://clip2net.com/s/3TpBJmn

вот на этой картинке разворот. К нему пункт 8.6 не применим.

Вы точно ехали именно по такой траектории?

А вот на этой картинке несколько манёвров

https://clip2net.com/s/3TpC0O3

сначала бибика ехала по проезжей части номер 1, потом она её покинула и поехала по проезжей части номер 2, потом она её покинула и поехала по проезжей части номер 3. Именно так это трактует ПДД.

Вы можете трактовать это как угодно, главное - убедить судью, что все остальные рыбки не правы, а правы - вы.

Если в вашем понимании "я ехал в одну сторону, а потом поехал в другую" - это разворот, то я каждый день совершаю разворот по ЕКАДу из березовского на Широкую Речку.
Примерно вот так.

https://clip2net.com/s/3TpCrMu



Я читал описание этих знаков, я знаю, что они действуют в пределах всего перекрёстка перед которым установлены, и хотел помочь вам, предупредив, что гаишники на суде будут паять встречку, исходя из того, что вы были на перекрёстке. И даже описал как от этого защититься.

Если вы хотите доказать мне, что знак разрешает разворот - считайте, что доказали, я в это не сомневался, но он разрешает разворот по другой траектории. А для вас может быть неприятный сюрприз на суде, к которому вы будете не готовы.

Что то не нашел в ПДД такого толкования разворота. Может скажете где оно ?
И разворот в несколько приемов нельзя на перекрестке.


Односторонняя дорога обозначается знаком 5.5.
Ельцина - двусторонняя дорога с разделительной полосой. И перекресток один, а не два.


Если бы там был участок прямолинейного движения я бы с Вами согласился. Тогда действительно: повернул - руль прямо, проехал - повернул. Но там траектория движения - чистая дуга.


Спасибо, в курсе. Это будет второй аргумент на суде.
Есть ещё третий, если первый и второй не захотят принять во внимание. Полоса, на которую я якобы выехал не предназначена для встречного движения ибо с той стороны висит знак 5.15.1. (правая полоса только направо) действие которого, как Вы справедливо заметили, распространяется на весь перекресток.

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2018 13:29]

С чего это вдруг по ПДД стало две дороги?
Одна дорога, две ПЧ, разделенные полосой.
:-)
Хотя, если у Вас есть документ, касающийся прокладки дороги на улице Ельцина, то это конечно же меняет дело.

А по Вашему мнению улица Ленина от Исети до Свердлова это две дороги, дальше до площади одна, а потом до Московской опять две?
Так или нет?

Дорога - это инженерное сооружение.

В ПДД же всё-таки оперирует терминами "полоса движения", "проезжая часть" так что если вы хотите перевести разговор в юридическую плоскость, то действительно - дорога, как инженерное сооружение на всех участках одна.

С бытовой точки зрения, вы как водитель, должны соблюдать правило 9.1

«На любых дорогах с двусторонним движением запрещается движение по полосе, предназначенной для встречного движения, если она отделена трамвайными путями, разделительной полосой, разметкой 1.1, 1.3 или разметкой 1.11, прерывистая линия которой расположена слева».



Поэтому на суде в данной ситуации требуйте, чтобы действительно нарушение пункта 8.6 ПДД переквалифицировали в нарушение пункта ПДД 9.1 и соответственно 12.15 ч.4









У меня с этим сразу множество вопросов и непонятных моментов.

Как мне, как водителю, на местности определить, что я нахожусь на дороге с разделенными проезжими частями, а не на односторонке?

Только по отсутствию знака односторонки?

Вы же как-то определили, что на улице Ельцина две дороги ранее.
:-)
Я почему и спросил, что мне это странным показалось, всегда считал, что две ПЧ разделенные там и вопросов не возникало.

А как определять, ну может быть если это улица, то и дорога одна.
Хотя, возможно не всегда применимо.
:-)
Я всё, что хотел для себя выяснил, спасибо.

это надо записать :lol:
о да, несомненно, я буду их знать лучше - если только укажешь в каких ПДД дается именно такое толкование разворота :-D

это не разворот, это клиника

Дорога - четко определенный в ПДД в разделе "Общие положения" термин и встречается в хрен знает скольки пунктах ПДД.


Это здесь вообще к чему ?



По знаку в первую очередь.
Вторую ПЧ видно и траектории у них одинаковые.
Про пр.Ленина Вам уже приводили пример.

Я правильно понимаю, что на Баумана я могу разворачиваться по кратчайшей траектории?



Аналогично Ленина, сказали вы.



По вашим словам, я могу не нарушая ПДД совершить данный манёвр.
Точнее не я, вы можете совершить данный манёвр и будете в процессе его выполнения считать, что вы соблюдаете ПДД, верно?









К тому, что именно это правило было нарушено вами.

Раньше его не было, у меня в машине лежат правила, купленные вообще в конце 2016. А пункт 9.1.1 появился позднее.

И судя по тому, что вам вменяют нарушение пункта 8.6 - сотрудники ГИБДД тоже живут прошлым, как я. Поэтому было бы здорово, если бы объяснили им на суде, что теперь нужно сразу писать этот пункт, чтобы не было разночтений.

*****Научился вставлять картинки картинками и переделал*****

[Сообщение изменено пользователем 16.04.2018 15:39]

А на посадской тоже получается можно через встречку по кратчайшей разворачиваться?

Нет. Т.к. здесь мы имеем две дороги с односторонним движением по Баумана вдоль парка и аж три перекрестка с Шефской. Два регулируемых, обозначенных знаками, разметкой со стоп-линиями и один нерегулируемый.
На Мира - Кирова аналогично.
А вот Посадская - дорога с разделительной полосой и на перекрестке с Белореченской именно так и разворачиваются. На перекрестке с Тольятти есть разметка и стоп линия.

Вам бы в госдепе работать. Так любите подмену понятий.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2018 10:36]

Так как правильно то?




А как вы определили, что там 3 перекрёстка, а тут один?
Вы говорите о каких-то знаках и разметке, стоп-линиях, хотя для разворота это же не важно, так как вы сами сказали, что достаточно убедиться, что вторую ПЧ видно и траектории у них одинаковые.



И это отменяет правило ?





Вы тогда уточните, пожалуйста, что ещё отменяет это правило?



И да, на Мира-пл.Кирова ни стоп линии, ни мифического второго и третьего перекрёстка нет.

Давайте придумывайте новые условия, почему там нельзя =)