Досмотр транспортного средства. Ночной беспредел в Первоуральске

Не ведаете, о чем говорите, уважаемый... В среднем по три-четыре случая в месяц на роту, когда инспектора при рядовом досмотре т/с запрещенные к хранению предметы и вещества обнаруживают

Вот я щас оттуда.
За три недели по Европе я не сталкивался ни с одним полицейским.
И в России желания не возникало - да они сами зачем-то останавливают... ;-)
В чем причины такой разницы и каковы следствия?
Меня (как и прочих граждан) в России тщательнее контролируют на предмет правонарушений? Т.е. в Европе контролируют хуже? А почему ж я ТАМ на ночь в кемпинге машину не закрываю, а ТУТ так нельзя?
Не клеится.
Остается совсем смутьянское предположение.
В Европе полисмены, вместо того, чтоб меня (кстати, иностранца из "не-ЕС" на автомобиле с госномерами РФ) шмо.. ой Контролировать - занимались СВОИ ДЕЛОМ, а дело их в том, чтобы преступность поменьше была. От этого преступность в ЕС меньше, чем в РФ...
Как вам версия?

Вряд ли выбрасывание вещей на улицу по Уставу. В этом я его осуждаю, причем достаточно негативно. Этот человек пошел на поводу своих чувств, но что в полне ожидаемо.

Кто-то говорил про "единственный"? Это один из методов. Иногда даже просто остановленный автомобиль помогает раскрытию преступления. -
http://ura.ru/content/svrd/17-06-2009/news/1052098...

Это нигде не прописано, куда и как что складывать. Нет в "Уставе" обязаности положить все обратно, как лежало. Если не по "уставу", то нужно положить, где лежало. Но нет законодательной обязанности.

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 22:56]

А они, кстати, так и поступают. Телепортацию не освоили ещё, к счастью.
Вспомним, каким способом "басаевцы" прибыли на место захвата заложников? AFAIK автотранспортом..

Кстати слово шмон, в фразе "откройте багажник" вряд ли уместно.

Меня терзают смутные сомнения что это так. А значит все сделано по закону? (Если исключить споры насколько правомерен был досмотр, но вряд ли кто нибудь и правоохронительных органов скажет что он был непровомерен, даже суд). Но все равно осуждаю негативно очень, ибо это специальные действия направленые на унижения человека (пусть да же ответные).

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2009 23:09]

бла-бла-бла в инете по поиску, на вскидку
http://news.ngs.ru/print/34311.php -9! сотрудников подбрасывали наркоту.
http://www.newsmsk.com/article/01Jun2009/nark_podl... -москва
если поискать дальше, то можно столько случаев конкретных накопать. так что не надо делать удивленные глаза. :-D

золотые слова! :write: записал. и в таком случае Вы еще на свободе? ;-) непорядок. :-D :-D :-D

Подумав, соглашусь: я не знаю. Беру тезис обратно :-) сорри.



Да, говорил.

отсюда однозначно следует, что у человека отнимают единственный способ найти побрякушки из Тагила.


Тут поддержу. Ввести такую "обязанность" было бы смешно - потом обязательно пойдут претензии, что презервативы не в том углу бардачка ;-) ;-)

закон о милиции и др. (уже пальцы намозолил) запрещает милиции прибегать к действиям унижающим человеческое достоинство. и никакой устав не предписывает положить все обратно потому как он не предписывает вместо досмотра разбирать автомобиль и выкидывать из него предметы. раз не надо выкидывать то потом и не надо собирать. а раз выкинул по своему желанию будь добр собрать. и ИЗВИНИТЬСЯ.

А здесь конкретика. А та история не более, чем утка, которую читал несколько раз. Как раз на тему. как я говорил - захотят - подбросят и никакая процедура с понятыми не поможет. Даже наоборот, если подбросят без понятых, то шанс опротестовать выше.

Это общие слова. Кого-то унижает, что ему не разрешают ездить с тонировкой. Кто-то считает, что действия по его остановке для проверки документов тоже унижают его достоинство. И тут есть еще одно противоречие с законодательством (с Конституцией, законом о милиции и так далее), товарищ юрист, - досмотр это мера принуждения. А принуждение может нарушать права или кто-то может считать это оскорблением. Как может сотрудник милиции проводить досмотр без действий "унижающих человеческое достоинство", если эта мера принуждения?

А прочитав сей топик в целом позволю высказать своё скромное ИМХО.
Действия инспектора не оправдываю, но в целом понять могу. Ибо шкуру его в данной ситуации примерять мне даже не надо. "Вулкан-5" вещь себе очень даже серьезная, объявляется достаточно редко. Поднимают на уши по нему всех, отчета требуют очень строго. И, соответственно, когда тебе на рядовую просьбу открыть багажник следует не совсем адекватная в данной ситуации (стационарный пост, спецоперация...) реакция "черезчур умного" водителя... Но, повторюсь, действия инспектора не оправдываю. Ибо способы "разрулить" ситуацию без нарушения законности и уж поверьте мне, с куда большими неудобствами для строптивого, но тем или не менее уважаемого мною тредстартера были.

Простите моё занудство..

Очень хочется преисполниться желания содействовать правому делу. Ну, когда меня остановят, чтоб я знал, что это всё не зря.

Да понятно, что спецоперацию и что ему во время неё делать - не лично он сам себе придумал. К сожалению.

Не хуже и не лучше. Там по-другому. Все же 3 недели маленький срок. чтоб составить впечатления. Думаю, что и там может быть поголовный шмон, если серьезное дело.
Полный "шмон" мне устраивала не полиция, было года 4-ре назад в Пражском аэропорту при транзите - на досмотре вытряхнули все из ручной клади. И никто ничего обратно складывать не стал. Я высказал после всего этого, что о них думаю на русском. И видел, братья-славяне, меня поняли.
Этой весной. Досмотр багажа и вещей в мюнхенском аэропорту. Вот просто захотелось таможенику проверить семью с 2-мя детьми. Кто бывает за границей, знает, что такое очень большая редкость. Но бывает, если ездить не пару раз. До этого еще досмотр мне делали в Будапеште лет 15 назад.
На предмет контроля водителей - нафиг им полицейские на дороге для контроля АПН, если там процесс ловли автоматизирован? У нас только сейчас начинают ставить камеры, даже еще не массово, а у них их уже хватает. Прошлой осенью ездили на октоберфест. Взяли машины на прокат и покатались по Австрии и Германии. Штрафы за нарушение скорости через херц по Австрии по почте потом месяца три шли. И без всякого фото. Просто - "в этом месте вы нарушили скорость на столько км. С вас столько-то евро. Если не оплатите, то столько дней отсидите в тюрьме".
Даже, если ты и нарушал, то ты особо ничего не заметишь. Потому что машина с российскими номера, а не с номерами ЕС или страны, где было правонарушение.


[Сообщение изменено пользователем 05.07.2009 01:13]

интересно, к Вам домой бы пришли ночью и попросили показать чего там у Вас есть - пустили бы, а другие пускают :lol:

Серьезно? Поэтому Вы встали на сторону инспектора, выбрасывающего чужие документы в окно? Я вот тоже не могу найти закон, который обязывает документы возвращать в руки. Вообще не нашел, что их надо возвращать. Не нашел, что нельзя запрещать съемку, не нашел, что нельзя бить по рукам, обеспечивая этот амый запрет. Но Ваше мнение уже известно было по соседней теме. S-класс, все глухие, не нарушаю, но плачУ взятку. Поэтому нижесказанное для всех, кроме Вас

Последние годы мне действительно практически никто не пытается залезть в багажник. Потому что несколько лет назад я добился судебного решения, что любопытство такое может быть только в рамках ст. 27.9 КоАП, иначе является незаконным. Это было давно и с тех пор мне никто в Свердловской области в багажник не заглядывал. Даже не просили.

Этой зимой, в 2 часа ночи и 32 градуса мороза я медленно двигался по улице одного из маленьких городов Курганской области. Навстречу ехал патрульный автомобиль и было бы странно, если глухой ночью в глухом городе и в 32 градуса мороза, патруль не развернулся бы и не догнал бы меня с мигалками. Это первый случай за эти годы, когда гаишник потребовал открыть багажник. Но.
Во-первых, он вернул мне водительские документы еще до того, как я вышел из автомобиля. Я потребовал - он вернул. Во-вторых, он мне объяснил, что ищут они убитую дичь. Конкретно - козлов. Само по себе козел в багажнике еще не есть нарушение правил охоты. Я ж мог этого козла тупо купить. Но по закону Курганской области (со слов инспектора) на перевозимое мясо надо ветеринарную справку. Правда, осталось неясным, что делать если козел есть, а справки в 2 часа ночи - нет. Инспектор пояснил, что он развернет меня в обратно в Курганскую область, а в Свердловскую не пропустит. Смешно, зато креативно. Это все рассказывал усатый майор, находясь за бортом в 32 градуса мороза. Он получил зачет и багажник.
Теперь, увидев этого майора на посту, я останавливаюсь чтобы рассказать новые креативы про причины остановок и мы с ним ржом про разного рода козлов. Но как правило из Свердловской области. И, как указал этот усатый майор (цитирую): "Я не знаю как вы там живете, но по отзывам курганских водителей, в гаи Свердловской области работают действительно какое-то зверьё и орудуют как банды в 90-х".
Стыдно признаться, но он не далек от истины

Почему? ТУТ тоже можно. А то что ТАМ не выхлопали вашу машину так это Вам просто крупно повезло! Наш народ до сих пор верит в сказки про то что ТАМ не воруют. Раньше когда-то может так и было, но не сейчас, когда столько всякой швали туда переселилось, в то числе и из Восточной Европы.


возможно в том, что под покровом ночи вывозили за пределы Свердловской области награбленное, помогая преступникам. А почему нет? :-)

Я встал на сторону инспектора, выбрасывающего документы в окно???? Я уже несколько раз повторил, что это хамство. Я просто не понимаю оценки его действий на уровне "расстрелять". Это хамство, а не убийство. Адекватней нужно быть. И при поступках, ситуациях, и равно как при их оценке.
И я не говорил, что не нарушаю. Не ври. Я не претендую на то, чтоб с меня иконы рисовали. А вот твои рассуждения и обвинения в мой адрес, как раз были на тему "врет", ты несколько раз пытался обвинить меня во лжи, не получилось. Потом назвал меня преступником. А преступником, товарищ прокурор, меня может назвать только суд.
Сорри, товарищ прокурор, как говорится, за что боролись, на то и напоролись. Не спроста же есть такая народная мудрость.

И коврики забери у ментов. Они их по дежурству не передают и ответственность за их сохранность не несут.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2009 02:12]

То есть, с досмотром ТС дорожной полицией Вам тоже не приходилось сталкиваться, даже (видимо) несмотря на бОльший опыт передвижения по Европе, чем у меня - так?

;-) как сказал мой стоматолог о некоторых видах пищи при ношении временных конструкций: "Можно. Только зубы выпадут"".

Мне "везло" ещё и потому, что в

я не верю и всегда следил, чтобы выхлопать мою машину было неудобно. Там этого достаточно, тут - нет.

Не надо делать выводов только из-за того, что за 3 месяца никто не досматривал. Дорожная - не досматривала. Да и в некоторых странах Европы просто увидеть полицейского на дороге большая редкость. На Крите за 2 недели не видел ниодного. Поехали на джип-сафари, просто спросили - "есть права", даже смотреть прокатчики их не стали. В Китае - видел. Только не понял, чего они на дороге делают. Там все ездят, как хотят. Там, если едешь по главной, перед пересечением со второстепенкой нужно снизить скорость и просигналить, чтобы с боку не прилетел мотоцикл или, чтобы была возможность его пропустить.
Здесь, за почти 20 лет досматривали около 4 раз. То есть такое "событие" случается примерно раз в 5 лет. Это все же крайне редкая ситуация и у нас. Там тоже могут поставить все на уши, если совершено дерзкое преступление и есть террористическая угроза. Но такое не каждый день случается. И там можно проездить пусть 10 лет и такое не видеть. Утверждать, что там нет досмотра автомобилей можно, если у них нет таких прав выборочно в отношении автомобилей. Но думаю, что такие права не российское изобретение и там такая возможность для дорожной полиции тоже есть.
И по поводу краж и всего остального немножко не те выводы. Там не полиция лучше работает, там просто люди другие. Культура воститывается поколениями. Само общество у нас далеко от того, что хочется. Начинать нужно с себя, тогда есть шанс чуток сделать общество, пусть на одну единицу, лучше. Нужно уважать других, тогда и можно рассчитывать на то, что и к тебе будут так относиться. Нужно самому нормально относиться к окружающим, а не требовать, чтоб к тебе хорошо относились. И, поверьте, это большая разница - хорошо относиться или требовать. А у нас с этим большие проблемы - на просьбу инспектора показать багажник при выполнении им служебных обязанностей, кто-то начинает требовать к себе хорошего отношения. Дескать этому я покажу, а этому нет, мне он не нравится. Вот и получаем выплеск негативных эмоций.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2009 23:31]

:-) Вижу: пост велик получился.

И люди другие, и полиция лучше работает. И улицы подметают :-)

Согласен! (я и не утверждаю, что "там" досмотров не бывает вообще.. А у нас сколько "спецопераций" в месяц бывает?)
И у нашей такая законнейшая возможность есть! И описана выше в этой же теме! со ссылками на КоАП и УПК даже.

Вы, возможно, не поняли (или это я не понял?). Речь не об отношении как таковом, а о соблюдении закона. "Кто-то" начинает требовать соблюдения закона. "Кое-где у нас порой" ;-)
Речь также о том, что слова "при выполнении им служебных обязанностей" - строго означают, что он совершает Законные действия.
Не может же быть у сотрудника МВД служебных обязанностей, которые незаконные :-)

Вам не кажется это слегка другой ситуацией, нежели та, с которой столкнулся Автор?
Если такая, с превышением, произойдет - естественно буду пытаться не только не признать вину в несовершенном правонарушении, а более того - как-то наказать сотрудника.... Ибо это откровенный развод!


По путепроводу, напротив Синих Камней и Калины хоть раз проезжали? 25 метров дистанции между ТС соблюдаем-с???
Уважаемый.... если хорошенько подумать, то примеров можно привести over9000.... Думаю по данному тезису особо спорить не нужно!



Не путайте теплое с мягким.... Вы же не знаете мнение "таких людей" по другому конкретному вопросу!

Чем дольше живу в РФ, тем все острее возникает желание как минимум, если видишь человека в форме, то перейти на противоположную сторону дороги. Ибо как бы чего не вышло. :-(

Эм... реально не правильно выразился.... конечно имел ввиду, что это один из способов поиска....
Кстати.... из сообщений новостей потом понял, что в Тагиле ничего ценного, кроме пистолета охранника из того магазина не унесли... вот...


/////////Ремарка///////А еще.... Знаете... возвращаясь к паре постов из начала темы насчет тонировки и законности проверки светопропускаемости возникла такая мысль...

Гражданин, который клеит себе пленку ЗАРАНЕЕ знает, что идет на ПРАВОНАРУШЕНИЕ.... Так объясните мне, плиз - какое МОРАЛЬНОЕ право он может иметь в том, чтобы настаивать на ЗАКОННОМ проведении проверки светопропускаемости??????
Т.е. налицо несоответствие МОРАЛЬНЫХ принципов....
К вышесказанному еще раз напомню, что у самого передние боковые стекла не по ГОСТу, но я сам реально осознавал на что шел и готов понести наказание в виде оплаты штрафа за это.... А те, кто устраивает конфронтации с сотрудниками по ЭТОМУ вопросу, имея заведомо не ГОСТовские показатели - пытаются уйти от ответственности и вот именно из-за таких случаев сейчас в МС появилось определение НОНД./////Ремарка/////