Прошу каментов-поворот налево на перекрестке 12.15. ч.3?????!!!!!

Суть вопроса: перкресток Титова-Санаторная, в сторону центра едем. Загорается красный, стоим в левом ряду. Наблюдается пробка прямо по Титова, решаю поехать налево, один фиг на Московскую потом выезжать.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Посмотрели, разметка не запрещает, знака нет над перекрестком, едем. Через 100 метров радостные и улыбчивые вежливо тормозят и составляют протокол, что я "....произвел поворот налево нарушив действие знака движение прямо выехав на полосу встречного движения.... прил.1 пп.4.1.1 ПДД...." (С) ИДПС пр-к Малофеев. (орфография сохранена)
Я удивляюсь, сержусь, иду смотреть и вижу знак:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Знака не видел, если честно, бабка какая-то мельтешила по дороге, смотрел на нее. На светофоре, пока стояли, повторюсь, еще специально глянули везде, можем ли таким образом ехать. Так вот тебе и на!
Думаю, да и фиг с вами. 100 рублей переживу за НЕСОБЛЮДЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ ЗНАКА. Так нет! Почитал таблицу штрафов-от 1000 до 1500, причем выезд на встречку, Прошу прокоментировать, так как разбор полетов уже сегодня в 16-00. Есть у меня мысль, что это бредятина на счет встречки, но менты могут быть иного мнения.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 01:37]

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 01:44]

однозначно накажут по протоколу. Решение только в суде.

А написано правильно:
поворот налево нарушив действие знака движение прямо выехав на полосу встречного движения

Точно пункт звучит так:

Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Специально выделил жирным

Вот рисунок

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Цифра 1 - сторона встречного движения
Зеленая линия - траектория движения.
Теперь угадайте где нарушили? ;-)

Уважаемый Дэзик!
Я очень прошу прощения, я 50% поворотов в городе совершаю налево, и из них 100% с выездом на сторону дороги, предназначенной для встречного движения. Следуя логике, оставить надо только правые повороты, чтоб не вводить в искус меня нарушить правила. Налицо несоблюдение действия знака и не более. Очень спорная статья, которая вновь трактуется не в пользу гражданина.

Не смешите меня, у Вас в протоколе четко указано:
".произвел поворот налево нарушив действие знака движение прямо" чем и обусловлено "выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево"

Читайте с юридической точки зрения, а не с точки зрения обывателя.

Просто вы смотрите с точки зрения как бы "отмазаться". В том числе упирая на ст.12.16, а на самом деле в ней есть оговорка:

Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

P.S. Так-то и под кирпич и на встречку с Вашей логикой можно. Нарушил действие знака и все тут. Уж что-что а тут вы 100% не правы.

P.P.S. Ник неправильно DeZik - читать как ДеЗик.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 09:06]

чистой воды нарушение требования знака
http://www.prav-net.ru/vyezd-na-polosu-vstrechnogo...
в.т.ч. эта тема не раз обсуждалась здесь на форуме

как и все, но есть ИДПС + Суд, котрые такие маневры "оценивают" в 1000-1500
Я с этим не согласен.

Дорога, на которую свернули односторонняя была? Какую статью коап идпс написал и выдал ли времянку? Что у вас в объяснениях?

по данной части статьи 12.15 решение выносит ГИБДД, суд не имеет права рассматривать

Знак 4.1.1 ставится в двух случаях:
1. Перед перекрестком.
2. На участке дороги, дублируя сплошную разметку.

В вашем случае есть опора светофора, есть на опоре знак "Пешеходный переход". Все это установлено перед перекрестком.

Если исходить из длины ваз-2110 равной 4 метра, плюс расстояние между машинами, то ваш знак 4.1.1 установлен за 15 метров до перекрестка. Он дублирует разметку и запрещает разворот до перекрестка.

В Ваших действиях нет события правонарушения.



+1

Стоп. И где по вашей ссылки похожая ситуация?

Еще раз обратитесь к ст.12.16
" за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы"
Что никак не коментируеться в ссылке, а равно все ситуации описанные в ней ничтожны




Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак.

Заметьте что слово "до пересечении" нигде нет.

P.S. пишу не с целью "наехать", что не прав, а с целью того, чтобы если дело дойдет до суда знать на что может нарваться.

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 09:54]

[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 10:02]

Да, там односторонка, до перекрёстка с аптекарской. И лакомое место для гаишников.

Тем более радуйтесь, а то вменили бы 12.15.4 и без прав бы остался.

ага, обсуждалась не раз
и не раз доказывалось, что это 12.15 ч3
:ultra:

Выбирайте на свой вкус:
1) Знак не по госту
2)действует только до пререкрестка, а не на перекрестке.
:-)

Вот и здесь нет однозначного мнения.





Радоваться чему? Что я свернул на дорогу с односторонним движением и ехал в сторону, куда можно ехать, а не по встречке? Всегда радуюсь, когда так езжу! :-)




Так я и есть обыватель! И именно с точки зрения "отмазаться" завел весь этот разговор. Вы не поняли еще этого? И таких много обывателей ездит, которые трактуют действие знаков и разметки в соответствии не с тем, как ГИБДД захочет, а в соответствии с логикой и правилами. И почему я должен затягивать себе петлю на шею в угоду тому, кто выворачивает законы наизнанку?! А на перекрестке вообще нет встречной полосы, насколько я помню из обсуждений....

Варианты решения

теперь:
- сначала заплати штраф;
- в судебном порядке оспорь знак не по госту
- в судебном порядке сними Административку
- попробуй добиться денег назад



Уже говорил по ГОСТУ
http://www.prav-net.ru/55-predpisyvayushhie-znaki/...
"....применяют для разрешения движения на ближайшем пересечении проезжих частей в направлениях, указанных стрелками на знаке...."

нет, там односторонка "в нужную сторону"

п.с. товарищи в зеленом там стоят часто
причем с камерой
очень любят этот маневр - всех приглашают

знак, на самом деле, довольно заметный

/сам поворачиваю налево через 50 метров, там есть "разрешенный" поворот/

очень любят прятаться за ларьками! причём парами!

Выворачиваете Вы - а не ГИБДД




КоАП Вам в руки и читать-читать-читать еще скажите что я просто могу по радиусу на перекрестке ездить :-)


"ЖУЮ" ДЛЯ ВАС
ст.12.15.
выезд в нарушение Правил дорожного движения
Нарушили действие знака
на сторону дороги, предназначенную для встречного движения,
в соответствии с предыдущим т.е. с нарушением знака
соединенный с поворотом налево
тут вообще не отвертеться.
ст.12.16.
за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы



[Сообщение изменено пользователем 11.06.2009 11:00]

Да знак, может, и по ГОСТу. Но всю жизнь сознательную заблуждался в том, что действие знака ДО ПЕРЕКРЕСКА. А оно вон как! И тем не менее, я все-таки не выполнил действие знака, не так ли?!

Так и из логики попадаете по 12.16 откуда на основании цитирую "за исключением случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы" попадаете под 12.15.3 "выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с поворотом налево" которое четко регламентирует ваше действие. :ultra:

Денис Сергеевич, Вы маньяк? Или прокурор? Вот Вам одному все однозначно ясно, у других есть сомнения. А что там презумпция говорит про сомнения, если они есть? В чью пользу они трактуются? Вы ж юрист, а не обыватель!

Я так и не понял, товарищу 12.15.3 и 4 вменили, из его постов не понятно. Если права не забрали то фиг с ними с 1500.

Выезд на встречку предполагает движение во встречном направлении. Хоть один метр был мной пройден во встречном направлении?

Знак установлен неоднозначно. Но, если предположить, что он
установлен перед перекрестком, то



и в результате этого нарушения выехал на сторону ВД.
А сторона ВД на перекрестке все же есть.
Именно она упомянута в п. 11.5 п.1 ПДД.