ст.12.15 ч.4 перекресток ул. Большакова - ул. Шейкмана.
a
acro 
11:08, 20.03.2009
Судя по схеме автора-нарушений нет, т.к. Шейнкмана- односторонняя, ганицы перекрестка определены и можно поворачивать в любой ряд.
Судя по схеме ГИБДД, обгон был на Большакова до перекрестка.
Обгона на перекрестке нет и в помние.
Судя по схеме ГИБДД, обгон был на Большакова до перекрестка.
Обгона на перекрестке нет и в помние.
Судя по схеме автора-нарушений нет...
Судя по схеме ГИБДД, обгон был на Большакова до перекрестка.
Обгона на перекрестке нет и в помние.
Судя по схеме автора - есть обгон на перекрёстке.Судя по схеме ГИБДД, обгон был на Большакова до перекрестка.
Обгона на перекрестке нет и в помние.
Судя по схеме ГИБДД действительно обгон нарисован до перекрёстка,
но я сомневаюсь, что схема воспроизведена верно (на ней нету обещаных 4 полос).
a
acro
11:16, 20.03.2009
Какая разница, где начался обгон, если он производился на регулируемом перекрёстке с выездом на встречку?
Еще раз определение обгона прочтите и определите момент его начала.
a
acro
11:21, 20.03.2009
Момент начала - выезд из занимаемой полосы.
А может это перестроение? Я думаю что это момент опережения.
k
KidNet
11:28, 20.03.2009
Какая разница, где начался обгон, если он производился на регулируемом перекрёстке с выездом на встречку?
Посмотрите ещё раз внимательно на схему ДПС - машина, которую он обогнал, стоит ДО перекрестка, а не на нём и обогнал он её уже до перекрестка. На самом перекрестке, судя по схеме, нет в обще ни одной другой машины.
Посмотрите ещё раз внимательно на схему ДПС - машина, которую он обогнал, стоит ДО перекрестка, а не на нём и обогнал он её уже до перекрестка. На самом перекрестке, судя по схеме, нет в обще ни одной другой машины.
Судя по схеме ГИБДД действительно обгон нарисован до перекрёстка,
но я сомневаюсь, что схема воспроизведена верно (на ней нету обещаных 4 полос).
но я сомневаюсь, что схема воспроизведена верно (на ней нету обещаных 4 полос).
k
KidNet
11:48, 20.03.2009
Ну в общем можно придти к выводу, что если 1-ая схема на сайте соответствует схеме ДПС, то подвести под неё обгон будет крайне тяжело. А если речь будет идти только о п 9.2., то есть все шансы выиграть дело.
Ну в общем можно придти к выводу, что если 1-ая схема на сайте соответствует схеме ДПС, то подвести под неё обгон будет крайне тяжело.
Если ИДПС просто скажет, что на схеме изображен движущийся поток автомобилей, а не зависший перед
перекрёстком,то обгону быть. Схему для этого менять не нужно.
А если остановившийся на светофоре автомобиль из правого ряда
на схеме все-таки пересёк черту границы перекрёстка (а по ПДД он должен был её пересечь),
то обгон так же состоялся на перекрёстке.
[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 11:52]
i
iGogich
11:52, 20.03.2009
Судя по схеме ГИБДД действительно обгон нарисован до перекрёстка,
но я сомневаюсь, что схема воспроизведена верно (на ней нету обещаных 4 полос).
но я сомневаюсь, что схема воспроизведена верно (на ней нету обещаных 4 полос).
схема воспризведена верно, а именно:
- скругления перекрестка показано не было.
- была обозначина стоп линия (линия перекреска), примерно в сантиметре от угла перекрестка, сопряженная со светофором.
- машина передо мной нарисована до линии перекрестка без стрелки движения.
- машины правого ряда так же стояли до стоп линии.
- больше на схеме автомобилей небыло, прекресток и Большакова пустые (может только если стояшие встречные за перекрестком).
- на момент ознакомления со схемой, полосы не были обозначены, ширина не указана.
a
acro
11:55, 20.03.2009
Судя по схеме автора опережения впередистоящего авто -не было, т.к. он поворачивал в левый ряд на одностронку. Не было опережения- не было обгона. Так что обгон на регулируемом- весьма сомнительно. Сам по себе выезд на встречку на перекрестке при повороте налево не запрещен. Запрещен
обгон.
А вот выезд на встречку ДО перекрестка- весьма перспективная мысль.
А вот выезд на встречку ДО перекрестка- весьма перспективная мысль.
a
acro
11:59, 20.03.2009
Теперь вы определите его конец.
Это очевидно из определения изложенного в ПДД- это момент опережения ТС
Это очевидно из определения изложенного в ПДД- это момент опережения ТС
А где он заканчивается? Можете на схеме автора показать или нарисовать свою?Судя по схеме автора
опережения впередистоящего авто -не было, т.к. он поворачивал в левый ряд на одностронку. Не было опережения- не было обгона.
А что, у нас стало нельзя опередить поворачивающий в левой ряд автомобиль?Что же тогда вы называете опережением?
i
iGogich
12:11, 20.03.2009
Срочно, эфир:
через час моя родственница пойдет к начальнику ДПС (сам я уже дома в Пермском крае).
Что я ей поручил:
1. Сфоткать все дело.
2. Показать съемку перекрестка из отдела Благоустройства г. Екатеринбург 1:500 и летнее фото с разметкой.
3. На этом основании оспорить 4-е полосы.
4. Прокомнтировать постановление пленума ВС от КоаП ст. 12
5. Сказать, что не дали возможность перенести рассмотрение по месту жительства.
6. Про обгон молчать.
Что забыл?
через час моя родственница пойдет к начальнику ДПС (сам я уже дома в Пермском крае).
Что я ей поручил:
1. Сфоткать все дело.
2. Показать съемку перекрестка из отдела Благоустройства г. Екатеринбург 1:500 и летнее фото с разметкой.
3. На этом основании оспорить 4-е полосы.
4. Прокомнтировать постановление пленума ВС от КоаП ст. 12
5. Сказать, что не дали возможность перенести рассмотрение по месту жительства.
6. Про обгон молчать.
Что забыл?
a
acro
12:13, 20.03.2009
А что, у нас стало нельзя опередить поворачивающий в левой ряд автомобиль?
Можно. Только по факту в этой ситуации впередистоящий остановился не поворачивая налево. Позадиидущий поворачивая налево, опережения в попутном направлении не совершал. Следовательно обгона на регулируемом не было.
k
KidNet
12:50, 20.03.2009
Что забыл?
Напиши, что инспектор отказался указать на схеме ширину дороги, а по Вашим подсчетам она не более 9 метров.
a
acro
12:54, 20.03.2009
ВОбщем подвожу пока свое мнение по ситуации. С Кеу'ем согласен в части ходатайства о преносе дела. Но не согласен в части обгона не перекрестке. Потому что все-таки считаю что обгона на перекрестке не было, т.к. при повороте налево, в границах перекрестка, объезд впередистоящей машины без ее
опережения, обгоном не являяется.
Соглашусь с ним в том, что по версии ИДПС выезд был на Большакова. И не имеет значения связан он с обгоном или нет.
Соглашусь с ним в том, что по версии ИДПС выезд был на Большакова. И не имеет значения связан он с обгоном или нет.
i
iGogich
13:20, 20.03.2009
Был вопрос про точную ширину:
нарисовано на свежей съемке отдела Благоустройства (при проектировании и строительстве часто верят ей больше чем рулетке)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
нарисовано на свежей съемке отдела Благоустройства (при проектировании и строительстве часто верят ей больше чем рулетке)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
нарисовано на свежей съемке отдела Благоустройства
Ну вот и появились в деле ширина ПЧ, двухполосность и закругления.Теперь:
Если взять за основу схему, нарисованную ИДПС,
то получится обгон в границах ркгулируемого перекрёстка
с выездом на встречную полосу
автомобиля, совершающего опережение вторым рядом
(без выезда из занимаемой полосы).
Это карается лишением прав по статье 12.15.4.
В чём я ошибаюсь?
i
iGogich
14:20, 20.03.2009
В чём я ошибаюсь?
вот в этом:
Если взять за основу схему, нарисованную ИДПС,
то получится обгон в границах ркгулируемого перекрёстка
то получится обгон в границах ркгулируемого перекрёстка
каким образом? если на схеме обозначен светофор и стоп линия, и все стояли за ней?
Вы же сами говорили:
Судя по схеме ГИБДД
действительно обгон нарисован до перекрёстка
действительно обгон нарисован до перекрёстка
i
iGogich
14:49, 20.03.2009
А если трактовать их линию на схеме как пересечение с ул. Шейкмана, то я считаю, что acro прав:
ИДПС еще надо доказать, что тойота поворачивала (на схеме это не обозначено). Так что мы просто разъехались.
И ,кстати, при левом повороте я не должен ехать до пересечения с ПЧ, и могу поворачивать сразу при выезде на перекресток.
при повороте налево, в границах перекрестка, объезд впереди стоящей машины без ее
опережения, обгоном не являяется.
опережения, обгоном не являяется.
ИДПС еще надо доказать, что тойота поворачивала (на схеме это не обозначено). Так что мы просто разъехались.
И ,кстати, при левом повороте я не должен ехать до пересечения с ПЧ, и могу поворачивать сразу при выезде на перекресток.
k
KidNet
14:58, 20.03.2009
Tactile, почитайте ситуацию от Вилыча. Там немного по-другому всё было, но 2 момента он оспаривал такие же как и у Вас - опережение транспортного средства, стоящего до перекрестка и замер ширины дороги. Там всё с примерами ходатайств и т.п.
http://gai-net.kzpa.ru/g97/g9710.html
Обратите внимание, что подчеркнутые слова в тексте - это ссылки.
http://gai-net.kzpa.ru/g97/g9710.html
Обратите внимание, что подчеркнутые слова в тексте - это ссылки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.
