вот и у меня забрали права по 12.10.ч 1
e
eugenny
Тут глубже рыть надо
ЗЫ: Не удержался, извините
Вот такие вопросы меня волнуют:
1. Нужно ли мне доказывать что меня всего льшь за остановку на жд переезде остановили. И там точно не горел светофор, не опускался шлагбаум, не бегали путейщики с флагами...
2. не будет ли придирки именно вот к этой фразе, выдернутой из контекста
3. какие ещё кавырзы могут меня поджидать. Думаю господин Зайчиков большой выдумщик и затейник
Предположите...
1. Нужно ли мне доказывать что меня всего льшь за остановку на жд переезде остановили. И там точно не горел светофор, не опускался шлагбаум, не бегали путейщики с флагами...
2. не будет ли придирки именно вот к этой фразе, выдернутой из контекста
а равно остановка или стоянка на железнодорожном переезде -
3. какие ещё кавырзы могут меня поджидать. Думаю господин Зайчиков большой выдумщик и затейник
Предположите...
Насчет шлагбаумов и семафоров вряд ли... Иначе вам бы радостно написали выезд на переезд при запрещающем сигнале семафора или опущенном шлагбауме.
Вам надо доказывать что ОСТАНОВКИ не было.
Вам надо доказывать что ОСТАНОВКИ не было.
e
eugenny
Вот такие вопросы меня волнуют:
Вас такие вопросы не должны волновать. А Ваш защитник на них ответы знает. Надеюсь, что Вы прибегли к помощи Basilio (КЗПА).
А с учетом
этот товарищ сказал что читает форум, видел эту мою тему и будет продолжать её мониторить.
Я бы насчет тактики защиты здесь помалкивал.
Я бы насчет тактики защиты здесь помалкивал.
А разьве мы выкопали топор войны? Надеюсь мы не планируем подстраивать друг другу каверзы и выйграть своё мнение любой ценой, дажде ценой вранья?!
Не хочу думать что у них задача всех посадить и лишить. У нас не 37 год. Задача разобраться и наказать по нарушению фактическому, а не мнимому.
Вам надо доказывать что ОСТАНОВКИ не было.
вот это мнение мне так и не понятно... почему?
Движение в пробке не есть остановка? Есть документ это подтверждающий?
Потому что:
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
То что вы остановили ТС в пробке, на запрещающий сигнал светофора, перед пешеходным переходом пропуская пешеходов - это все не является "Остановкой" согласно ПДД. Это вы просто не имели возможности/права продолжать движение, это не есть ваша собственная воля на прекращение движения, это выполнение обязанности остановить ТС.
А иначе давайте на красный останавливаться исключительно в соответствии с главой 12 "Остановка и стоянка" Ну типа там за 5 метров до перекрестка, исключительно в правом ряду у обочины и все такое
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2008 12:48]
"Остановка" - преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также на большее, если это необходимо для посадки или высадки пассажиров либо загрузки или разгрузки транспортного средства.
То что вы остановили ТС в пробке, на запрещающий сигнал светофора, перед пешеходным переходом пропуская пешеходов - это все не является "Остановкой" согласно ПДД. Это вы просто не имели возможности/права продолжать движение, это не есть ваша собственная воля на прекращение движения, это выполнение обязанности остановить ТС.
А иначе давайте на красный останавливаться исключительно в соответствии с главой 12 "Остановка и стоянка" Ну типа там за 5 метров до перекрестка, исключительно в правом ряду у обочины и все такое
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2008 12:48]
e
eugenny
А разьве мы выкопали топор войны? Надеюсь мы не планируем подстраивать друг другу каверзы и выйграть своё мнение любой ценой, дажде ценой вранья?!
Не хочу думать что у них задача всех посадить и лишить. У нас не 37 год. Задача разобраться и наказать по нарушению фактическому, а не мнимому.
Не хочу думать что у них задача всех посадить и лишить. У нас не 37 год. Задача разобраться и наказать по нарушению фактическому, а не мнимому.
Ну поскольку Вы на нашей грешной планете не давно, я Вам объясню кое-что. Вы на работу зачем ходите? Большинство за деньгами, некоторые еще и удовольствие получают. В ГИБДД, как в любой коммерческой структуре, все то же самое, что и у Вас. Люди "работу работают", как они ее понимают. И ничего личного, только бизнес. Рядовому сотруднику руководство ставит задачи: сделать такой-то план. Поскольку зарплата объективно низкая, а надо еще и семью кормить, то рядовой сотрудник работает не только на план, но и на себя. Отсюда разводы, на лишенческие статьи. Даст клиент денег, хорошо. Не даст, командиру план нужен.
А насчет правды, она у каждого своя.
Я верю бумагам, а человеку только в самом крайнем случае. (с) почти дословно, управдомша из к.ф. "Бриллиантовая рука".
ЗЫ: Ну и в любом деле есть, как в спорте, профессионалы, есть тренированные любители, есть дилетанты. Если Вы дилетант, то профессионалам проиграете. Вот и вся правда. Хотя бы потому, что не знаете правил игры.
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2008 12:54]
Ну типа там за 5 метров до перекрестка, исключительно в правом ряду у обочины и все такое
Вот это интересно. Ведь в самом деле, еслиб я захотел остановиться по какой-то нужде, я б к обочине прижался. А я во втором ряду ехал и в этом же ряду...(попробую сформулировать по другому)... ждал конца пробки.
Вы не остановку на переезде совершили.
Вы не выполнили обязанность не выезжать на переезд "если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде".
Прошу заметить - "ВЫНУДИТ ОСТАНОВИТЬСЯ". Ни о каком преднамеренном прекращении движения речи нет...
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2008 13:05]
Вы не выполнили обязанность не выезжать на переезд "если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде".
Прошу заметить - "ВЫНУДИТ ОСТАНОВИТЬСЯ". Ни о каком преднамеренном прекращении движения речи нет...
[Сообщение изменено пользователем 19.09.2008 13:05]
Вы не остановку на переезде совершили.
Вы не выполнили обязанность не выезжать на переезд "если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде".
Прошу заметить - "ВЫНУДИТ ОСТАНОВИТЬСЯ". Ни о каком преднамеренном прекращении движения речи нет...
Вы не выполнили обязанность не выезжать на переезд "если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде".
Прошу заметить - "ВЫНУДИТ ОСТАНОВИТЬСЯ". Ни о каком преднамеренном прекращении движения речи нет...
+1 без вариантов!
k
kunayev
15.3. Запрещается выезжать на переезд:
- при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- при запрещающем сигнале дежурного по переезду (дежурный обращен к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом, красным фонарем или флажком, либо с вытянутыми в сторону руками); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде; (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
- если к переезду в пределах видимости приближается поезд | (локомотив, дрезина), (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
Кроме того, запрещается: (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
- объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
- самовольно открывать шлагбаум;
- провозить через переезд в нетранспортном положении сельскохозяйственные, дорожные, строительные и другие машины и механизмы;
- без разрешения начальника дистанции пути железной дороги движение тихоходных машин, скорость которых менее 8 км/ч, а также тракторных саней-волокуш.
- при закрытом или начинающем закрываться шлагбауме (независимо от сигнала светофора); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- при запрещающем сигнале светофора (независимо от положения и наличия шлагбаума); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- при запрещающем сигнале дежурного по переезду (дежурный обращен к водителю грудью или спиной с поднятым над головой жезлом, красным фонарем или флажком, либо с вытянутыми в сторону руками); (ст. 12.10, ч. 1 КоАП)
- если за переездом образовался затор, который вынудит водителя остановиться на переезде; (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
- если к переезду в пределах видимости приближается поезд | (локомотив, дрезина), (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
Кроме того, запрещается: (ст. 12.10, ч. 2 КоАП)
- объезжать с выездом на полосу встречного движения стоящие перед переездом транспортные средства;
- самовольно открывать шлагбаум;
- провозить через переезд в нетранспортном положении сельскохозяйственные, дорожные, строительные и другие машины и механизмы;
- без разрешения начальника дистанции пути железной дороги движение тихоходных машин, скорость которых менее 8 км/ч, а также тракторных саней-волокуш.
А где вы нашли правила с указанием пунктов КоАП? Я такую же хочу!
A
Aлекc
Движение в пробке не есть остановка? Есть документ это подтверждающий?
Есть. ПДД называется.
1. Нужно ли мне доказывать что меня всего льшь за остановку на жд переезде остановили.
И там точно не горел светофор, не опускался шлагбаум, не бегали путейщики с флагами...
Если б в Протоколе было написано "убил Кеннеди" - пришлось бы доказывать, что не убивал. А пока что задача проще :-)
Желаю удачи, Валерий Анатольевич :-)
P
PL763
Я своего шестнадцатилетнего сына иногда недопонимаю. Вот он точно не заедет на переезд, пока проезд не освободится
Пусть ему 18 исполнится - там посмотрите
Z
Zambo
ерритория переезда находится между осями шлагбаумов.
Из чего это следует?
Читаем ПДД:
Железнодорожный переезд
"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
Где я не то прочитал, или где тут про какие-либо шлагбаумы?
Или есть еще какой-то документ, из которого следует что-то иное, кроме определения в ПДД?
Дали повестку в суд на 24.09.08.
Если интересно потом выложу суть беседы с майором Зайчиковым, так, как я её понял.
Если интересно потом выложу суть беседы с майором Зайчиковым, так, как я её понял.
e
eugenny
Если интересно потом выложу суть беседы с майором Зайчиковым, так, как я её понял.
Конечно интересно!
Конечно интересно!
тока не сегодня. На душе пусто и кучка какашек накиданых лежит.
О
Ольга_У
тока не сегодня. На душе пусто и кучка какашек накиданых лежит.
ну что же бывает не переживайте Валерий.
ну и беседу сюда конечно.
З.ы. хотя думаю было примерно так: куча народу и все получили повестки ни кто даже слова в свое оправдание не успел сказать (((((((
Господа и дамы!
Мне срочно нужен текст характеристики с места работы, что я весь такой хороший(и это в самом деле так )
вот такой не подходит:
http://gai-net.kzpa.ru/g01/g017.html
Мне срочно нужен текст характеристики с места работы, что я весь такой хороший(и это в самом деле так )
вот такой не подходит:
http://gai-net.kzpa.ru/g01/g017.html
A
Aleks_Shel
Вот моя, использовал в свое время: (тока "кошмар" замените )
"кошмар"1985 г.р. занимает должность инженера по поиску позиций отдела развития и оптимизации Екатеринбургского филиала ОАО «Вымпел-Коммуникации».
За время работы в ОАО «Вымпел-Коммуникации» "кошмар"зарекомендовал себя как грамотный, высококвалифицированный сотрудник. В его задачи входит контроль за оплатой нашим контрагентам, контроль за документооборотом внутри нашей организации, а так же с нашими партерами. На него возложена ответственность за своевременное и правильное составление еженедельных отчетов. К выполнению поставленных задач относится с чувством высокой ответственности, проявляя при этом разумную инициативу. Со своей работой справляется в срок с высоким качеством, находит и применяет новые пути к ее выполнению. Возникающих трудностей на пути к цели не боится, справляется с ними оперативно, легко и уверенно, проявляя при этом решительность и настойчивость. Постоянно проводит работу по своему профессиональному совершенствованию. Понимает влияние своей работы на степень общего успеха компании. Критику своих руководителей воспринимает правильно, делает должные выводы. По итогам своей работы за 2006 год был поощрен нашей компанией.
Дисциплинирован, исполнителен, требователен. По характеру спокоен, уравновешен. В коллективе пользуется заслуженным авторитетом. С коллегами по работе вежлив. Принимает активное участие в общественной деятельности и спортивной жизни компании. Не курит, к употреблению спиртных напитков относится негативно.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 11:12]
"кошмар"1985 г.р. занимает должность инженера по поиску позиций отдела развития и оптимизации Екатеринбургского филиала ОАО «Вымпел-Коммуникации».
За время работы в ОАО «Вымпел-Коммуникации» "кошмар"зарекомендовал себя как грамотный, высококвалифицированный сотрудник. В его задачи входит контроль за оплатой нашим контрагентам, контроль за документооборотом внутри нашей организации, а так же с нашими партерами. На него возложена ответственность за своевременное и правильное составление еженедельных отчетов. К выполнению поставленных задач относится с чувством высокой ответственности, проявляя при этом разумную инициативу. Со своей работой справляется в срок с высоким качеством, находит и применяет новые пути к ее выполнению. Возникающих трудностей на пути к цели не боится, справляется с ними оперативно, легко и уверенно, проявляя при этом решительность и настойчивость. Постоянно проводит работу по своему профессиональному совершенствованию. Понимает влияние своей работы на степень общего успеха компании. Критику своих руководителей воспринимает правильно, делает должные выводы. По итогам своей работы за 2006 год был поощрен нашей компанией.
Дисциплинирован, исполнителен, требователен. По характеру спокоен, уравновешен. В коллективе пользуется заслуженным авторитетом. С коллегами по работе вежлив. Принимает активное участие в общественной деятельности и спортивной жизни компании. Не курит, к употреблению спиртных напитков относится негативно.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 11:12]
B
Basilio (V^3)
По поводу "пробок" ...
========================
КОММЕНТАРИЙ
К ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России,
генерал-майора милиции, кандидата юридических наук,
доцента С.И. ГИРЬКО
Авторы:
Завидов Б.Д., зам. главного редактора федерального журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, член Союза журналистов России.
Лебедев М.Ю., зам. начальника Следственного управления Следственного комитета при МВД России по Центральному федеральному округу, полковник юстиции, почетный работник МВД России.
Борбат А.В., начальник Центра ВНИИ МВД России, полковник милиции, главный редактор журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, доцент, заслуженный юрист России.
...
Комментарий к пункту 1.2
Уяснение смысла и содержания отдельных понятий и терминов, используемых в ПДД, необходимо для единообразного понимания содержащихся в этом документе требований.
"Вынужденная остановка"
Это понятие встречается в ряде пунктов Правил (пункты 7.2, 12.6, 15.5, 16.2), и при этой вынужденной остановке в местах, где остановка (преднамеренное прекращение движения) запрещена, следует включить на ТС аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки (п. 7.2 ПДД). Далее в соответствии с п. 12.6 ПДД необходимо принять все меры для отвода ТС из этого места.
Не следует путать понятие "вынужденная остановка" с так называемым служебным (технологическим) прекращением движения при запрещающем сигнале светофора, указании регулировщика, выполнении требований дорожных знаков 2.4 "Уступите дорогу" и 2.5 "Движение без остановки запрещено", предоставлении преимущества в движении, а также в пробках.
"Стоянка"
В определении подчеркивается, что прекращение движения преднамеренное, т.е. не связанное, например, с длительным пребыванием в неподвижном состоянии в пробке на дороге.
В случаях простоя, когда время погрузочно-разгрузочных работ прерывается из-за причин, не связанных с технологическим процессом (поломка подъемного крана, окончание рабочего дня и т.п.), прекращение движения ТС считается стоянкой.
"Остановка"
Термин "преднамеренное" включен в определение не случайно, а для того, чтобы выделить следующее: речь идет о случае, когда остановка предпринимается по желанию водителя, а не о вынужденной остановке или остановке по сигналам светофора или регулировщика. Преднамеренная остановка (совершаемая по желанию водителя) запрещена в местах, отмеченных знаком 3.27 "Остановка запрещена" или разметкой 1.4, а также в случаях, специально установленных Правилами.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 11:31]
========================
КОММЕНТАРИЙ
К ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Под общей редакцией начальника ВНИИ МВД России,
генерал-майора милиции, кандидата юридических наук,
доцента С.И. ГИРЬКО
Авторы:
Завидов Б.Д., зам. главного редактора федерального журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, член Союза журналистов России.
Лебедев М.Ю., зам. начальника Следственного управления Следственного комитета при МВД России по Центральному федеральному округу, полковник юстиции, почетный работник МВД России.
Борбат А.В., начальник Центра ВНИИ МВД России, полковник милиции, главный редактор журнала "Российский следователь", кандидат юридических наук, доцент, заслуженный юрист России.
...
Комментарий к пункту 1.2
Уяснение смысла и содержания отдельных понятий и терминов, используемых в ПДД, необходимо для единообразного понимания содержащихся в этом документе требований.
"Вынужденная остановка"
Это понятие встречается в ряде пунктов Правил (пункты 7.2, 12.6, 15.5, 16.2), и при этой вынужденной остановке в местах, где остановка (преднамеренное прекращение движения) запрещена, следует включить на ТС аварийную световую сигнализацию и выставить знак аварийной остановки (п. 7.2 ПДД). Далее в соответствии с п. 12.6 ПДД необходимо принять все меры для отвода ТС из этого места.
Не следует путать понятие "вынужденная остановка" с так называемым служебным (технологическим) прекращением движения при запрещающем сигнале светофора, указании регулировщика, выполнении требований дорожных знаков 2.4 "Уступите дорогу" и 2.5 "Движение без остановки запрещено", предоставлении преимущества в движении, а также в пробках.
"Стоянка"
В определении подчеркивается, что прекращение движения преднамеренное, т.е. не связанное, например, с длительным пребыванием в неподвижном состоянии в пробке на дороге.
В случаях простоя, когда время погрузочно-разгрузочных работ прерывается из-за причин, не связанных с технологическим процессом (поломка подъемного крана, окончание рабочего дня и т.п.), прекращение движения ТС считается стоянкой.
"Остановка"
Термин "преднамеренное" включен в определение не случайно, а для того, чтобы выделить следующее: речь идет о случае, когда остановка предпринимается по желанию водителя, а не о вынужденной остановке или остановке по сигналам светофора или регулировщика. Преднамеренная остановка (совершаемая по желанию водителя) запрещена в местах, отмеченных знаком 3.27 "Остановка запрещена" или разметкой 1.4, а также в случаях, специально установленных Правилами.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 11:31]
Z
Zambo
Преднамеренная остановка (совершаемая по желанию водителя) запрещена в местах, отмеченных знаком 3.27 "Остановка запрещена" или разметкой 1.4, а также в случаях, специально установленных Правилами.
На сколько я понимаю, в случае с автором речь идет не о преднамеренности или непреднамеренности самой остановки. Речь идет о преднамеренном нарушении пункта 15.4 Правил. Т.е. место непреднамеренной остановки преднамеренно выбрано неверно.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 11:42]
A
Aleks_Shel
Т.е. место непреднамеренной остановки преднамеренно выбрано неверно.
хоть не мне но суть в том, что автор не выбирал место остановки, например: пробки нет, авто едет себе тихонько ха другим, и вдруг первое авто тормозит непонятно почему, а следом заним второе авто и оказывается на жд переезде. Но 2 авто не "знало" о таком маневре, поэтому я думаю, что нельзя наказывать за такое.
Z
Zambo
Но 2 авто не "знало" о таком маневре, поэтому я думаю, что нельзя наказывать за такое.
"Знать" не надо и предполагать не надо.
За 10 м до ближайшего рельса надо принять решение - есть ли достаточно места за переездом и, соответственно, остановиться или продолжить движение. Отсюда вывод, что вообще переезд переезжать надо с дистанцией метров пятнадцать плюс ширина переезда, плюс длина Вашего авто, а не "гуськом".
Лично меня так давным-давно учили в автошколе.
[Сообщение изменено пользователем 23.09.2008 12:54]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.