Встречка или нет (У меня забрали права)

PMAY
Уважаемый Георгий!
От пользователя Wilyсh
Извините, но это всего лишь слова. Что-либо конкретное Вы можете предложить?
:-) ну, например, могу в свете вышеизложенного предложить Вам прекратить пропаганду новых поправок к КоАП (хотя бы в свете их карательной части) - причины такого предложения выше. Вы знаете, что Общественная палата рассматривает в свете программы по БДД планы реформирования ГАИ-ГИБДД по предлагаемой мной (и той организацией, в которой я состою) схеме - вкрадце: зряплата ИДПС будет связана со снижением аварийности на контролируемых ими участках дорог и другие меры. Давайте мы с Вами лучше вместо бесконечных споров займемся наконец одной проблемой - обеспечением конституционности и соблюдения принципа презумпции невиновности на дорогах. Как мне кажется, с Вашей эрудицией и энергией Вы вполне могли бы повлиять на сегодняшнюю ситуацию - ну в самом деле, до каких пор чиновник в погонах своей властью может лишить гражданина удостоверения личности - водительских прав, выдав взамен какую-то временную бумажку? Не буду объяснять, какие коррупционные механизмы здесь заложены - все и так знают. И опять же - не надо здесь искать связь со снижением аварийности - мол, если запретить изымать ВУ, то все вообще обнаглеют и не будут штрафы платить... эти "песни" ГАИ мы слышим ежедневно - а воз и ныне там - как бились машины и люди на дорогах, так и бьются и никаким лишением ВУ их не остановить и аварийность не снизить. Так что если я Вам могу в чем-то помочь в этом или в других Ваших проектах - я готов.

С уважением,
Петр
0
От пользователя PMAY
до каких пор чиновник в погонах своей властью может лишить гражданина удостоверения личности - водительских прав

во-первых, ВУ не является удостоверением личности, во-вторых, такие действия прямо предусмотрены Федеральным законом - КоАП РФ.
0
PMAY
Уважаемый коллега!
От пользователя MaxIce
во-первых, ВУ не является удостоверением личности
а вот в США и многих других странах - является, но это не самое главное. Вы правы - КоАП это предусматривает, но КОНСТИТУЦИОННО ли такое действие? На мой взгляд, это ущемление моих гражданских прав и нарушение принципа презумпции невиновности (про коррупционность данного действия я вообще промолчу). Если я нарушил ПДД и Суд лишает меня ВУ на определенный срок - я понимаю, что мне делать - аппеляция и т.д. А если ИДПС "изъял" у меня ВУ - мне куды бечь жаловаться - в ООН? Запретили же в свое время передавать кому бы то ни было гражданский паспорт (а мы с Вилычем хорошо помним те времена, когда ходили к своим будущим женам в общагу и на вахте у нас отбирали паспорта) - а с ВУ почему сохраняется ситуация времен развитого казарменного феодализма? "Снижение аварийности" - как нам талдычат всякие там Плигины? И где оно? Значит, для других целей - "имеющий глаза..."
Кстати, еще в 2004 году Президент Путин в ежегодном телеобщении с народом сказал, что по новому Трудовому Кодексу(?) изъятие ВУ ИДПС запрещено. То ли Путин ошибся, то ли Кодекс, то ли нашлись заинтересованные лица, чтобы замять эту ошибочку...

С уважением,
Петр

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 11:20]
0
DENSO DENSO
От пользователя MaxIce
во-вторых, такие действия прямо предусмотрены Федеральным законом - КоАП РФ


Ну послушайте! Это уже ни в какие ворота не лезет.
Так измените закон, об этом и речь!
0
От пользователя denso
Ну послушайте! Это уже ни в какие ворота не лезет.
Так измените закон, об этом и речь!

будет много проблем с исполнением. Срок начинает течь с момента сдачи ВУ => водитель должен будет ехать и сдавать ВУ - проблематичнее для самих же водителей на самом деле.


От пользователя PMAY
а вот в США и многих других странах - является

может разочарую, но мы в России ;-)


От пользователя PMAY
КОНСТИТУЦИОННО ли такое действие?

ссылку на Конституцию РФ, которую нарушает изъятие у Вас ВУ.


От пользователя PMAY
А если ИДПС "изъял" у меня ВУ - мне куды бечь жаловаться - в ООН

Зачем? ИДПС Вам выпишет временное, с которым можно ездить безо всяких проблем, поверьте...


От пользователя PMAY
На мой взгляд, это ущемление моих гражданских прав и нарушение принципа презумпции невиновности (про коррупционность данного действия я вообще промолчу)

Как изъятие ВУ влияет на презумпцию невиновности???
И это.... не молчите поделитесь мыслями про коррупционность ;-)
0
Илья2003
От пользователя PMAY
Но и Вас, ей-Богу, я толком не пойму - вот Вы утверждаете, что не виноваты в случившемся - а на руках у Вас квитанция на 500 р.

Нет у него на руках квитанции в 500 р. Даже в 300 Р. (решение суда) нет. И права отдали БЕЗ ОПЛАТЫ штрафа (все по закону). Не то что в ГорГИБДД - где требуют оплату всех штрафов и никто еще не возмутился - всем бы побыстрее права забрать
0
PMAY
Откровенно говоря, устаешь объяснять очевидные (на мой взгляд) вещи. Насчет "так измените закон" - Георгий Вилыч как раз и пропагандирует изменение Закона - КоАП. Засим умолкаю - ибо все доводы уже приведены выше. Если Вам нравится отдавать ВУ инспектору за нарушение, которого Вы не совершали и потом его "выцарапывать" - значит я ошибся форумом.

Честь имею.
0
DENSO DENSO
Странно на вас, господа, подействовала неожиданная партийность.
Ав едь вроде заявлял г-н Миронов, что партия эта оппозиционная. А сплошная тотальная глухая защита действующей власти и действующих порядочков , что тут, что от еще одного неожиданно ставшего партийным юзера на форуме ОАК.
Я не к тому, что надо огульно все хаять. Это тоже не выход. Но странно видеть, как борцы за права автолюбителей из одноименного комитета, превращаются в борцов за права ГАИ, их защитников и радетелей.
При этом мне известно, что на деле-то партийные товарищи заняты прежним делом, и работают защитниками, а не прокурорами. Так откуда здесь-то эта странная пропаганда?

Я обидеть не хочу. Просто недопонимаю.
Можете удалить мой пост, господа модераторы, кнопку жму.
0
От пользователя denso
Странно на вас, господа, подействовала неожиданная партийность

в смысле??? :-) я не являюсь членом ни одной партии и ни одного политического движения ;-)

От пользователя denso
Но странно видеть, как борцы за права автолюбителей из одноименного комитета, превращаются в борцов за права ГАИ, их защитников и радетелей.

А Вы считаете нормальным когда наказание за проезд перекрестка на запрещающий (красный) у нас наказание 100 рублей? Это смешно, ИМХО.
Считаете нормальным когда мне звонят в час ночи и говорят - я прав лишен, ехал, меня остановили я опять пьяный, что мне делать?
Нормально то, что городе никто не пользуется ремнями безопасности и около 20% автомобилей тонированы с нарушением требований ГОСТ?
нет. это не нормально.
Знаете отчего? от того, что штрафы не выполняют своей функции. Штрафы маленькие - приставы взыскивать их не хотят (не интересно это), водителям плевать - ибо штраф 50-100 рублей по карману каждому.
Про ИДПС, которые ПДД в жизни не открывали тоже можно поговорить, которые вымогают взятки, требуют с водителей деньги за, якобы, совершенные нарушения. Да, тоже плохо. В Березовском недавно 2-х на взятке поймали - сидят, ждут суда.
Но проблема-то в основном не в ИДПС. проблема в водителях. не надо ругать государство - оно ни в чем не виновато. Это отображение нашей дейтсвительности - не более.
0
tm
От пользователя MaxIce
Но проблема-то в основном не в ИДПС. проблема в водителях. не надо ругать государство - оно ни в чем не виновато


а водители ведут себя как дети малые, а государство должно их воспитывать. воспитали же в том же Киеве уважение к пешеходам :-)
0
От пользователя tm
а государство должно их воспитывать

ИМХО - повышение штрафов - воспитательный процесс.
0
Basilio
От пользователя MaxIce
повышение штрафов - воспитательный процесс

Согласен ... только вот система оплаты и отметки - это даже не второе наказание ... это .... ээ. ... в общем - понятно.
Хотелось бы, чтоб с оплатой/отметкой - тоже подвижки были :-(
0
tm
От пользователя MaxIce
ИМХО - повышение штрафов - воспитательный процесс.


а для полного счастья еще надо документальную фиксацию нарушения (чтобы вопросов не возникало) и неотвратимость взыскания штрафа (чтобы неповадно было). только вот это пока похоже на фантастику.
0
Свят
тема интересным образом ушла от темы....
но раз пошла такая пьянка :-)


От пользователя Wilyсh
А незаконо послушные продолжаеют на глазах у инспектора спокойно нарушать ПДД, творить безаконния и совершать ДТП.

это сплошь и рядом...
Инспектор стоит на каком-то определенном участке дороги и останавливает за какие-то определенные нарушения. Все остальные он просто не видит. По моему мнению - выполнение плана, а не БДД.
(каждое утро можно наблюдать на Ленина-Московская)

на счет изъятия ВУ....
я против изъятия
.... например ВУ изъяли в другом городе. Постановление вынесено там же и не лишение, а штраф. Я согласен, обжалывать не собираюсь, и что? Где мое ВУ? т.к. постановление вступило в силу - ВР не действительно. Я оказался ЛИШЕННЫМ ПРАВА УПРАВЛЕНИЯ!!! и не по решению суда!!!
0
Свят
От пользователя MaxIce
Срок начинает течь с момента сдачи ВУ => водитель должен будет ехать и сдавать ВУ - проблематичнее для самих же водителей на самом деле.

если лишат - сдаешь по месту жительства, там же и забираешь.... не надо ехать в другой регион, а страна у нас большая. Нет такого закона, чтоб заствить ГИБДД выслать права по месту жительства
0
Свят
От пользователя MaxIce
Зачем? ИДПС Вам выпишет временное, с которым можно ездить безо всяких проблем, поверьте...

а если с собой нет паспорта??? как тогда???
проблемы будут тогда...
кроме того, каждый следующий инспектор начинает узнавать по какой статье дело... приглядываться, принюхиваться :-)

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 13:16]
0
Свят
в ообщем...
я за повышение штрафов, но при этом обязательно
От пользователя tm
надо документальную фиксацию нарушения (чтобы вопросов не возникало
,
чтоб потом не доказывать, что ты не "верблюд"
и против изъятия ВУ на дороге
:-)
0
Уважаемые коллеги!
От пользователя FC
тема интересным образом ушла от темы

Давайте возвращаться к нашим баранам :-)

Подготовил жалобу на постановление. Сейчас в раздумьях куда отрпавлять - мировому судье или в городской суд. Закон позволяет и сюда, и туда, но обычно посылают мировому.

С уважением, Георгий (Вилыч)

========================

В Березовский городской суд
Свердловской области
623 700 Свердловская обл.,
г.Березовский, ул.Загвоздкина, д.8

от Б-ина Георгия Виловича
620149 г.Екатеринбург, ул._____________
тел.8-922-610-90-90

защитник: Е-шов Максим Иванович
620014 Екатеринбург, ул.________________
тел.8-922-131-02-50


ЖАЛОБА
на постановление по делу
об административном правонарушении


29 августа 2006 года правоприменитель, мировой судья судебного участка N1 г.Березовского Свердловской области Серебренникова О.Л. наложила на меня административное взыскание в виде административного штрафа в размере трех минимальных размеров оплаты труда, по ч.3 ст.12.15 КоАП РФ за выезд на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения на дороге, имеющей четыре полосы для движения.

Данное постановление является незаконным и необоснованным.

На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.ст.25.5, 30.1-30.3 КоАП РФ

прошу

отменить постановление вынесенное мировой судьей судебного участка N1 г.Березовского Свердловской области Серебренниковой О.Л. о наложении на меня административного взыскания в виде административного штрафа в размере трех минимальных размеров оплаты труда, по ч.3 ст.12.15 КоАП РФ за выезд на сторону проезжей части, предназначенной для встречного движения на дороге, имеющей четыре полосы для движения.

Приложение: доверенность на представительство от 07 августа 2006 г.

07 сентября 2006 года

Защитник Б-ина Георгия Виловича
по доверенности от 07 августа 2006 года (прилагается)

__________________ Е-шов Максим Иванович
0
Свят
а суть дела изложить не надо?
на заседании будете это делать?
я думаю, что может "получться как всегда" - повестку на заседание Вы получите на завтра после того как...

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 14:02]
0
weiss
может проще сразу в городской?
0
Уважаемые коллеги!
От пользователя FC
а суть дела изложить не надо?

КоАп этого не требует

От пользователя FC
на заседании будете это делать?

Да.

От пользователя FC
я думаю, что может "получться как всегда" - повестку на заседание Вы получите на завтра после того как...

Надеюсь этого избежать, т.к. планирую поддерживать телефонный контакт с судьей.

От пользователя weiss
может проще сразу в городской?

Это как раз не "проще", т.к. не все судьи знают, что я имею такое право обращаться к ним минуя мирового судью. Проще (привычней в мировой.

С уважением, Георгий (Вилыч)
0
°C
От пользователя PMAY
Откровенно говоря, устаешь объяснять очевидные (на мой взгляд) вещи.

Да, да... вот с этого места я хотел спросить вас поподробнее: почему меня не останавливают? Объясните мне, пожалуйста это как совершенно очевидную вещь.

PS. Изредка меня, конечно, тоже останавливают... за превышение скорости, например. Но почему меня каждый день не останавливают и не разводят в расписанных вами ужасах? Для меня очевидно. А для вас?
0
Basilio
От пользователя °C
почему меня не останавливают? Объясните мне, пожалуйста это как совершенно очевидную вещь.

PS. Изредка меня, конечно, тоже останавливают... за превышение скорости, например. Но почему меня каждый день не останавливают и не разводят в расписанных вами ужасах?

Полностью присоединяюсь ...
Мне, пожалуйста, тоже объясните? ...
Впрочем - думаю объяснения тов. °C подойдут и мне ...
0
Aleks_Shel
Везет )))))
0
Diеsеl
Какие новости?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.