знак 3.20 с зоной действия 1700м в 50 метрах перед перекрестком

05.07.2011 Оглашено решение суда: Взыскать с Министерства финансов Свердловской области материальный ущерб и судебные расходы


20.06.2008 Постановление мирового отменили в городском суде

Полезный материал для таких ситуаций:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=11893...


на 39 км в полевского тракта есть знак 3.20 с дополнительной табличкой зона действия 1700м, который стоит в 50 метрах перед перекрестком. После перкрестка я обогнал попутный автомобиль, за что был остановлен через 700метров областными гаи.

Объяснения, что зона действия знака 3.20 распространяется до перекрестка их не убедили, они свято верили в табличку 1700м. Составили протокол, в котором я естественно не согласился с нарушением и ходатойствовал в направлении материалов дела по месту учета ТС.

Схему сфотографировал


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Выписали времянку, и выдали повестку на 16 апреля в городской суд г.Полевской.

Имеет ли смысл туда ехать? или направить телеграмму, в которой указать, что в протоколе есть хотатайство о рассмотрении по месту учета ТС и просьба направить материалы в Екатеринбург?




[Сообщение изменено пользователем 20.06.2008 17:42]

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2011 18:03]

Схема красивая
с ней вероятность выигрыша болше вероятности встретить динозавра на улице :-)

ИМХО - телеграмму давать не надо, достаточно Вашего ходатайства в протоколе, который, я надеюсь, увидим здесь.

Схему и протокол этот клоун полтора часа рисовал, при этом я его не отвлекал разговорами и спорами...

а сплошная или двойная сплошная были после перекрёстка???

дак что они именно ответили на
???

ну с каждым днём всё смешнее и смешнее, скоро докатимся до того: нарушение одно , а статья коап совершенно другая!!!! последнее время гайцы уже сами выдумывают за какое нарушение ПДД предусматривается 12.15.4 ведь до такой степени обресуют нарушение что и проехав на красный вы понесёте ответственность по 12.15 ,

я бы приехал и вручил ходатайство в письменном виде судье, под роспись.

Потому как после того как будет вынесено постановление......можно будет только обжаловать.

вам тоже не дали вторую копию? а вообще они второй экземпляр схемы должны давать?

если она в одном экземпляре у ИДПС, советую съездить ознакомиться с материалами дела, не появились ли поправки в ней под чутким руководством "старших товарищей".

Выложил в первом посте скан протокола










Я написал это в графе "объяснения лица", т.е из протокола оно не исчезнет...

а может всетаки телеграмму?

все равно. в постановлении, которое суд вынесет без вашего участия, будет написано: "лицо было надлежащим образом уведомлено о времени и месте рассмотрения, не явилось, судом приянто решени рассматривать без участия лица......"

сейчас суды запросто отказывают в переносе по месту учета или жительства. то есть не отказывают...... они это ходатайство просто игнорируют. и никого это не волнует.

хотя повод для обжалования, бесспорно, будет неплохой. даже без учета бреда, который будет вписан как доказательство вашей виновности.

Ходатайство отклонить, т.к. лицо явилось в суд, следовательно может принимать участие в рассмотрении дела, тем самым права лица не нарушаются. Примерно в таком духе.

С учетом сданных Вам ИДПСом козырей, если даже табличка указана на схеме, и перекресток обозначен, лучше явиться в мировой суд, и попытаться там доказать Вашу невиновность. ИМХО.

Можно протокол как-то получше сделать
или переведите на русский полность :-)
ни че не понял

Я в этом месте год назад от подполковника отбрехивался. Ездили с ним до знака, все ему показывал ( адекватный попался ). Он обещал сказать Панфилову ( начальник Полевского ГИБДД ) что бы знак после перекрестка поставил, после этого на нем табличка появилась 1700 м, а знак там и стоит :-)
А обгонять там не стоит, по зиме постоянно машины в кювете, хотя дорога вроде ровная.

вот тут почитайте, все как у вас...
и будет вам щастье!
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=10406...

Как житель Полевского могу пожелать Вам только удачи в нелегкой борьбе с Полевскими судьями а также гибдешниками :-)

В альбомах есть скан протокола с сохраненным оригиналом, та получше видно.

В графе "Совершил нарушение" ДПС написал:
Управляя А/М ..., г/н... совершил обгон попутного транспортного средства в зоне действия дорожного знака 3.20 "обгон запрещен" с выездом на сторону встречного движения


В графе "объяснения лица" я написал:
с нарушением не согласен, требую адвоката. обогнал А/м (вышел на обгон) после перекрестка, зона действия знака 3.20 закончилась.
Прошу рассмотреть дело по месту учета Т/С. Разметка на дороге отсутствует, видимость не ограничена. а/м дпс стояв в 700метрах от места обгона. Прошу ознакомить с материалами дела.

Сегодня все-таки съездил в Полевской. Оказалось зря, судьи на месте не было, отметил повестку, получил новую на 25 апреля, написал ещё одно ходатайство о ознакомлении с материалами дела.

Ознакомиться с материалами дела секретарь не дала. Но в процессе разговора она сообщила, что в деле есть определение об отказе удовлетворения ходатайства о рассмотрении дела по месту учета Т/С. Определение это подписал Инспектор ДПС, 6 роты полка дпс, лейтенант милиции Фокин Андрей Евгеньевич.

Секретарь добродушно предложила написать расписку, что я согласен с нарушением, и тогда дело рассмотрят без меня (сразу вспомнилось окончание из файла футболка.mp3)

Насколько я понимаю, определение об отказе удовлетворения ходатайства можно обжаловать по причине:
1. Обзоре законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за 3 квартал 2006 года, утвержденном постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2006 года, в вопросе № 13 Верховный суд разъяснил необходимость удовлетворения ходатайства о рассмотрении дела по месту жительства или месту учета транспортного средства
2. Определение вынесено лицом, неуполномоченным рассматривать ходатайства.

Обжаловать определение надо по месту нахождения облгаи? то есть в ленинском районе Екатеринбурга? или я это неправильно понимаю?



Ну это от лукавого, я там редко езжу, и машин в кювете не видел, да и вы наверное спокойно переходите дорогу там, где кого-то случайно сбили...
Не вижу препятствий совершить обгон в месте, где нет запрета на такой маневр.

Юридически да, фактически очень аварийный участок и знак там стоит по делу, другой вопрос что гайшники деревянные по пояс

ну как тут не вспонить русскую народную сказку про соловьев - разбойников, грабящих проезжих на большой дороге... потом пришел илья муромец и еб---ул соловья по башке дубиной.. какое то время на дороге никто не грабил....

Интуитивно как женщина считаю-лучше явиться по месту требования,если не очень далеко,тк без вас кто ж вас будет защищать.Возможность обжаловать у вас все равно есть.но может при вашем участии и с первого раза все получится.хорошо бы и с адвокатом,сразу со всеми ходатайствами.Только что с меня сняли АП по причине наличия т-обрпер-ка(дорога на сады) в 100м от знака.так было 6 заседаний,судье надо было опереться на мнение спеца-вызвыли теоретика из автошколы,она ведь не теоретик,а посредник между вами и ИДПС.Только с адвокатом я смогла все это вытянуть,а спец и указал нам на этот пер-к,тк это место может знать только местный(это другое место,не ваше,просто ситуация похожа).Судья делала запрос по нашему сомнению о зоне действия знака в ГИБДД,они пояснений не дали-это ведь ответственность,а судья из головы это не возьмет и прав у нее нет определять это на местности.Вообще ИДПСы все что угодно спороть могут,хоть мы и не обязаны доказывать, но теперь это наша проблема.Отобьетесь-подавайте на них иск.А если бы моему спецу было все равно,мне то никто не поверит.Интуитивно понимала что нет моей вины,хотя про этот пер-к и не знала.Только благодаря справедливости этой судьи и ее дотошности все получилось.А первая то посмотреле ролик и влепила лишение несмотря на все мои возражения,толком и не доказав моей вины.Бейтесь сразу на месте,если чувствуете себя правым,а потом обжалуйте и до верховного,но если не явитесь,то как бы все равно вам,шанс упускаете.

ИМХО по ПДД табличка не может увеличивать зону действия знака, только уменьшать.

Жалобу писать будете?

Насчет обжалования определений. Раньше, поскольку в КоАП предусмотрено обжалование только определения об отказе в возбуждении производства об АПН, то полагалось, что другие определения не обжалуются отдельно, а только вместе с постановлением по делу. Т.е. обжалуя постановление, Вы в жалобе среди прочих доводов указываете на незаконность вынесенных в процессе производства определений. Однако, согласно разъяснениям ВС некоторые виды определений все же можно обжаловать, "исходя из общих принципов осуществления правосудия", например определение о возврате материалов дела на доработку в орган, составивший протокол. Но, я полагаю, что определение об отказе передать дело для рассмотрения отдельно от постановления обжаловать все же нельзя. Поскольку гайское определение - филькина грамота, на нее обращать внимание вообще не стоит. Дело подсудно мировому судье, и только судья может вынести такое определение. Поэтому, если Вы настаиваете на рассмотрении дела по месту учета т.с., то ходатайствуйте об этом перед судьей.

Обязана ли секретарь суда в рабочее время в день когда назначен суд знакомить с материалами дела?

Написать жалобу за мной не заржавеет, но надо понять куда писать жалобу на секретаря суда. Был ли у кого такой опыт?

Думаю что писать жалобу и сразу давать её судье мировой не совсем правильно, это может её изначально враждебно настроить, и убить в ней вероятные остатки человека например.

Приложение 1 к ПДД я прочитал внимательно в части зоны действия знаков, и что касается уменьшения зоны действия с помощью доп. таблички.

Скажем так, Ваше право ознакомиться с материалами дела. Часто секретари и помощники судей отшивают ЛВОКов, дескать приходите в приемные часы. ИМХО, это не правильно, т.к. приемные часы установлены для судей, а не для работников аппарата суда. А Вам к судье и не надо. Отказ предоставить Вам материалы дела для ознакомления препятствует осуществлению Вашего права на защиту, и следовательно, представляет существенное процессуальное нарушение. Жаловаться на секретаря можно судье, председателю райсуда, или в областной Департамент по обеспечению деятельности мировых судей (название примерное, надо уточнять). Естественно, что жалоба должна быть обоснована, и подтверждена документами, аудиозаписями и т.д.

В Вашем случае, я полагаю правильным будет явившись на очередное судебное заседание, подать ходатайство об ознакомлении с материалами дела, и об отложении рассмотрения дела, для подготовки линии защиты. Там же указать, что в прошлую свою явку в суд Вы просили у должность Ф.и.О. дело для ознакомления, но Вам было отказано, немотивированно, или под надуманным предлогом, что... (дополнить по месту). Тем самым, как уже выше было сказано, Вы не имели возможности подготовиться к сегодняшнему судебному заседанию, подготовить ходатайства и объяснения. Отказ в заявленном ходатайстве существенно нарушит Ваши права, гарантированные Вам КРФ и КоАП.

Не то что пожаловались прямо, но намекнули судье, что секретарь вообще-то ее подставила :-) После этого, секретарь будет Вам заклятым другом ;-)

Но и польза может быть от отложения дела. Можно до кучи всеже заявить ходатайство о рассмотрении дела по месту учета. Может судья решит, нафиг такого строптивого клиента, и передаст дело. А там и сроки выйдут.

Опосля завершения всей эпопеи можно и в Судебный департамент жалобу накатать :-)


[Сообщение изменено пользователем 17.04.2008 13:38]

дак в ПДД чётко вроде это написано?

...Как может отменять перекресток, если зона действия знака конкретно устоновленна(1700м) с учетом перекрестка, не может в данном случае перекресток отменить зону действия знака.Этот подьем в горку я прекрасно знаю, знак насколько я понимаю устоновлен из за плохой дороги(большие колеи), много аварий на данном участке дороги, проехать надо спокойно, потом обгонять, а не вымораживать всякую хре..нь :fotku:

Учите ПДД и будет Вам счастье

Все правильно.

Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки.

Зона действия знаков может быть уменьшена:
................
для знаков 3.20, 3.22, 3.24 установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23, 3.25 или применением таблички 7.2.1

Про увеличение ничего нет.