ECC, прямой номер...

А это правда, что в ЕСС прямой городской номер стоит 35$?

на моби GSM - помоему нет!!!
а на кредитных "Кредит 300(к примеру)" прямой городской номер сразу включен в абоненку!!!
http://www.ycc.ru

На Моби-GSM прямого номера нет и быть не может.
На "GSM Кредитах" его стоимость включена в стоимость подключения. Абонентку за него не платят.
К слову сказать, номера хорошие, без косяков.

Тарифный план "GSM КРЕДИТ 300" (Е)
Стандарт связи GSM
Тип абонентского номера сеть ТфОП (городская нумерация) *
Порядок расчетов кредитный 1
ОСНОВНЫЕ УСЛУГИ СВЯЗИ
Цена, у.е.2
Ежемесячная абонентская плата 38,00
Количество оплаченных минут 300
Цена минуты местного эфирного времени сверх оплаченных
Входящие соединения из сети ТфОС 4 0,00
Исходящие соединения в сеть ТфОС 5 0,11
Входящие соединения из сети ТфОП 0,11
Исходящие соединения в сеть ТфОП 0,11
Цена одной минуты междугородного/международного соединения 3 Цена на исходящие соединения в сеть ТфОП согласно тарифному плану + междугородная / международная составляющая

кстати а как он определяется? (как городской или как федеральный)

ето вопрос к Адрею_ек

Как федеральный.

А как именно? У федерального 5-ти значный номер, а у городского 6-ти значный.

ФН = трёхзначный негеографический DEF + семизначный оператора (в том числе три знака серии abX, что-то вроде распределённой виртуальной АТС).

ГН = трёхзначный географический код зоны + семизначный оператора (в том числе три знака серии АТС).

Внутри сети и сотового, и городского проводного оператора предоставляются почти всегда бесплатные услуги по короткому набору.
Например, в Екатеринбрге, при шестизначном номере недостающий знак, двойку, в «простотелефоньи» добавляют к коду зоны – 3432. Считайте такую нотификацию жаргоном, но прижилась же она!
В сетях сотовых операторов нумерация такая же, за исключением того, что удобнее третью цифру серии abX причислить к собственно номеру и считать такую конструкцию сетевым номером. Само собой, тоже местный колорит.
Короткие номера (5 и 6 знаков) «канают» (жуть! но точно выражает смысл) только в сети своего оператора, семизначные – только в пределах своей зоны, как географической, так и негеографической – DEF,
Между зонами – только полные десятизначные номера, и сотовые, и городские. Так будет в Москве при разделе её на две зоны – 095 и 499 – летом этого года.

У всех операторов в Екатеринбурге четыре последние цифры номера при предоставлении «прямого городского номера» (теперь это просто словоблудие – см. Москву) одинаковы как для городского, так и для федерального наборов... кроме Уралтела... с его дополнительным! городским номером.

Логично, и должно так, определение полного ПРЯМОГО! федерального номера. Определение номера в семизначном формате (или 6-ти, или 5-ти) суть признак входящего из своей сети, десятизначного – из чужой...
Определение коротких сетевых номеров внутри сети своего оператора не более как бесплатная услуга своей домашней сети.

Набор номера с переменным вектором, как результирующего вектора между своим номером-вектором и номером-вектором вызываемого адресата относительно своих базовых начал координат (регистрации полного номера) обеспечивает:
– короткий местный набор в любой гостевой сети, поддерживающей такую номерацию, независимо от длины местного номера;
– виртуальные частные сети в гостевой сети без роуминга;
– пользование услугами внутри гостевой сети и оплату их местному оператору сколь угодно долго без напряжения роумингом своего домашнего оператора, минимальная ему плата за регистацию и поддержку номера, но не за роуминг;
– наконец, становится реальной возможность сохранения своего номера независимо от оператора и стандарта.

Если хотите могу и далее развить эту тему...
В принципе, предоставление ЕСС возможности короткого набора через областной код пункта пребывания местных номеров есть ничто иное как махонькая! частичка технологии векторной нумерации.

Такую лекцию прочитал! :cool: ;-)

Очень мудро, но ИМХО не по теме.
Федеральный номер - это тот номер, который присваивается любому телефону в GSM стандарте. Прямой городской номер - это дополнительный номер, который предоставляется оператором, чтобы на сотовый номер было удобнее дозваниваться абонентами городской телефонной сети того же города - легче запоминать и набирать, можно звонить и там, где блокирована "восьмерка".
Но это именно что дополнительный номер, с которого стоит переадресация на федеральный.
Совпадение цифр в федеральном и городском номерах присутствует, если только оператор расстарался предоставить такую возможность.
При звонках с сотового определяется его федеральный номер, поскольку при коммутации прямой городской номер и соответствующее оборудование никак не задействованы.

В этом смысле GSM стандарт существенно отличается от других, поскольку на нем операторов обязали работать строго определенным образом.

Ну... ежели «в этом смысле GSM стандарт существенно отличается от других», тогда Уралтел вообще ни на кого не похож со своими казуистическими городскими номерами – все растарались, один Уралтел не в курсе. Почему? тоже очевидно. Уралтел – бывшая колхозная АТС на ядерной тяге – последним из ГСМщиков приплёлся к раздаче федеральных слонов. Видать, продвинутость была не того вектора.

Скоро все номера будут десятизначные!
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=2...

Гейтс из своего «дома будущего» переедет в «деревню без проводов»?
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=3...

Городской номер удобен... потому, что он паллиатив!
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=5...

Шаманские пассы телефонных жрецов
http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=7...

Городской коммутатор дозвона на федеральные номера у сотовых операторов... чтоб обходить междугородную восьмёрку, которая, в свою очередь, – обход нумерации фиксированной длины интерпритирующего набора на шаговых искателях. Ну... так кто на свете всех кривее??? Естественно, городские номера... по историческим причинам.

Сотовые скорчили рожу в кривом зеркале городских номеров – «говорим на языке клиента» – им тут же показали «козу». Человек с Луны???

Векторные номера? В них нет места казуистике типа восьмёрки – на её месте могла бы быть каждая! цифрачка... Например, четвёрка, если бы эту дурь придумывала Nokia. Или семёрка, как в УПИ – наименьший износ седьмых контактов раздолбанного внутреннего коммутатора – далеко от начала цикла и отсутствие внутренних номеров этой серии.

Можно и в отдельную тему! :-d

Вы о чем, товарищ? :-)
Когда от каждого куста можно будет звонить через "восьмерку", когда и городские номера станут десятизначными - разница, конечно, пропадет. Пока разница есть, и существенная.
Сокращенные номера из общефедеральных сделать, кроме как в родной сети, сделать невозможно - насколько я знаю, вся коммутация для GSM-операторов сделана так, чтобы абстрагироваться от географического фактора (короткие коды у Уралтела отобрали по той же причине).

Никакой ущербности в городском номере я не вижу, если он работает нормально, и звонить на него можно как в здесь, так и из других регионов, то есть для моих контактов нет необходимости ломать голову, какой мой номер набирать лучше - городской или федеральный...

Номер определяется след. образом.

1. В стандарте ДАМПС. Внутри сети как городской. В остальных случаях как 690000.
2. В стандарте ГСМ - федеральный.

Всем спасибо, более-менее разобрался :-)

Похоже, в Вашем сознании, GSM – пуп земли? GSM – типа временной «хрущёвки», чтоб было, где жить массам, или «жигуля», чтоб было, на чём ездить массам.

Короткие коды у Бурателлы никто не отбирал. Они прекрасно существуют, например, в ЕСС – короткий набор федерального GSM с DAMPS, который вообще без федеральных. А теперь ещё и короткие наборы местных городских в пункте пребывания. ЕСС могла бы векторизовать короткими номерами любой вызов в пределах зоны, как географической, так и негеографической, – бытие проводных операторов мешает, они и так цепляются за каждую копейку со старой кобылы. Например, ЕСС набор Е-бурга из Каменска мог бы быть как 2[городской в Е-бурге], а не 83432[городской в Е-бурге], как сейчас.

Лирическое отступление по поводу глобализации индексации. Индексы к автомобилям напридумывали у нас «на сто веков», вот только, где взять столько моделей, если Алеку-калеку делали на коленке двадцать лет? GSM принудительная глобальная нумерация – временный паллиатив, наподобие этого же.

Векторные номера позволят, например, абонентам любого оператора образовать частную виртуальную сеть с короткими номерами в гостевой сети далеко за пределами домашней сети по тарифам гостевой сети. Длина номера звисит только от длины разностного вектора между векторными номерами вызывающего и вызываемого.
Мегафон тоже криво-косо, но использует векторизацию при АОНе – на инфо-каналах сообщает о тарифной зоне ближайшей БСки – правда, пока ещё в других целях – предупреждение абоненту о возможных «залётах» на роуминговых тарифах.

Принудительный полный набор федерального номера при любом звонке, что усиленно двигают GSM операторы как великое достижение, позволяет абстрагироваться лишь от географической зоны. Векторизация номеров позволит абстрагироваться и от негеографической зоны, и от оператора, и от стандарта.
Не надо циклиться на частной мимолётной технической казуистике шаговых искателей – восьмёрке!

Актуально – не восьмёрку на каждый куст, а вообще её ликвидировать!
Вам про паровоз, а Вы – про оглоблю и возжи – не выбрасывать же!

Не про бантик сбоку (восьмёрку), а про иммонетную самость! :-d

bubel

вы забыли что 8ка явл национальным префиксом выхода в зоновую связь (т.е. за пределы одной географической зоны), как 810 для выхода в международную связь. Все это в РФ исторически сложилось :-)

2 all & bubel

советую почитать РД соответствующее :-), там про планы нумераций довольно все хороше разжевано. "векторная" модель характерна для СПС (с из VLR, HLR), остальные опереруют понятиями : префикс, код зоны, внутризоновый (внутригородской) план нумерации, итд вплоть до списочного номера абонента (обычно 3зн).

2 Bubel

странно вы как-то изъясняетесь, и довольно путано. И при чем здесь какой-то мой "энтузиазм"??? Я никого ни за что не агитировала...
Стандарт GSM я отдельно выделила, потому что это сейчас основной стандарт, с одной стороны, и деятельность его операторов регламентирована сильней всего. В других стандартах они вольны как угодно отстраивать коммутацию, присваивать городские номера как единственные, или какие-нибудь пятизначные внутрисетевые... использовать свои коммутаторы и линии связи, в том числе и междугородку...

В GSM четко прописано, что должен быть общефедеральный номер и для связи за пределами сотовой сети должны использоваться государственные коммутационные центры. Так что внутри сети можно заделать короткие номера, а вот городским абонентам ты никак не обеспечишь такую благодать, иначе как через переадресацию с городского номера, виртуального или реального.

Говорить, что та или иная система - дурость и не имеет будущего - бессмысленно. Абоненты живут сейчас - это раз, бесполезно кормить их (нас) песнями о славном будущем. И любая система, любой стандарт "обречены", потому что их со временем сменит что-то другое.

Не надо пытаться местный колорит задвигать как необходимое условие – ставить телегу впереди кобылы.
Не надо частные припампасы коммутатора Уралтела императивно переносить на стандарт GSM. Например, ЕСС обходится без таковых, Мегафон – тоже.
В стандартах на GSM (да и для любых других тоже) никак не прописан порядок набора федерального номера – не царское это дело. Этим занимаются коммутаторы на местных узлах связи и приставленные к ним камердинеры.
Номер – пакетом, а как его понимать – это уж дело коммутатора.

В Уралвесткоме вообще допустима любая нотификация номера – сетевая – 6, операторская (СОТЕЛ) – 7, городская – 6, зональная – 7, междугородная - 10. И нигде нет припампасов типа девятки Уралтела, а восьмёрка типа плацебо для пациентов, не могущих без синих панелек Нортона.

Девятка – атавизм лично тов. Уралтела.
Сравнить: набор сервисных служб – Уралтела, с одной стороны, и Мегафона и ЕСС, с другой.
Спросить: можно ли отказаться от девятки при набор прямых (!!!)городских номеров из сети Уралтела.

Восьмёрка как национальный префикс – такой же атавизм для общения с международными сетями, которые ещё не могут избавиться от интерпритирующего набора и фиксированной длины номера.
Исходный императив – избавиться от атавизмов внутри сети, и сделать их прозрачными для внутренних абонентов при выходе во внешние сети. А вот это-то как раз и не может сделать Уралтел, временно, конечно, загнав себя в прокрустово ложе префиксов на фиксированной длине номера даже внутри сети – родимые пятна бывшего областного коммутатора.

Исторически сложилось – железное бытиё коммутаторов определяет префиксное сознание абонентов. Избавиться от этого физически невозможно только на старых неэлектронных узлах связи, но продвигать их как императив для остальных нельзя – префиксная альтернатива номеру с фиксированной длиной пусть остаётся только у них.

Все помрём – риторический императив, и даже не обсуждается как бессмысленный.
На фиксированной длине номера и интерпритирующем наборе любое изменение правил набора – катастрофа в масштабе местной сети.
Векторный номер допускает любую длину – изменения в сети коснутся лишь нотификации изменяемых номеров, и ни в коей мере не правил набора.
Любой оператор узла телефонной связи на программном коммутаторе легко может перейти на векторную нумерацию, или хотя бы беспрефиксную, ежели он ещё не заложил «синие панельки Нортона» в сознание своих абонентов.

Частный случай «наезда» одной фиксированной нумерации на другую при получении федеральной номерной ёмкости.
http://prouraltel.ural.ru
9-ка в наборе номера Shu Fri May 16 00:57:13 2003

Префиксная болезнь фиксированной длины затащена в умы сотовых операторов извне – в новую жизнь со старыми болячками.

Я, кажется, дагадалась :-)
Мы говорим о разном.
Вы ведете речь о наборе номеров С сотового. И тут я полностью согласна, было бы чудно набирать номера ГТС того города (поселка) в котором находишься, безо всяких префиксов. Ну, уж города, в котором ты подключен, - точно!

Однако я вела речь совсем о другом - о дозвоне НА сотовый с телефонов обычных проводных сетей. Насколько я знаю, в этом смысле префиксы выхода на междугороднюю или международную сеть есть во всех странах. Звонить через междугородку на сотовый, который находится в том же городе, что и ты, или "прописан" в этом городе, лично мне кажется маразмом. Но никакой региональной специфики тут нет - именно GSM операторам, насоклько я знаю, предписано гнать все звонки через МТТ, за счет чего государство зарабатывает нехилые деньги. Отсюда и вся эта "суперпродвинутая" общефедеральная нумерация, которая на самом деле - чистое издевательство над людьми: тем приходится запоминать/набирать длинные номера, искать телефон с возможностью набора "восьмерки", по десять раз уточнять, не впилят ли им за звонок на сотовый счет за межгород. Да и коммутация получается не самая простая. Что за техника стоит на государственной междугородке, понятно. А потом мы знай наругиваем операторов за недозвоны и трески...

... что электронные АТС проводных операторов связи на программируемых коммутаторах могут легко перейти на такую же нумерацию, что и сотовые узлы связи?
Обратите внимание, что электронные АТС предоставляют услуги ISDN, практически не отличающиеся от таковых у сотовых операторов.
Операторы фиксированной связи в принципе ничем, кроме как отсутствием за ненадобностью технологии роуминга, не отличаются от сотовых операторов.

Ну, есть ещё старые технологии – пусть живут, но не главенствуют.
Электронная почта, даже ptp – без провайдера, заменила частный случай факсимильной связи. Заменить на новый или выбрать из имеющихся в поле доступности протоколов связи не составляет труда, в том числе и через Интернет.
Есть ещё любители факсов – пусть пользуются...
Но любой изменение стандартов факсимильной связи – кирдык всему парку аппаратов.

Фиксированная длина номера с префиксами – типа факсимильной связи по электронной почте.
Легко устраняемое пятое колесо в телеге.

Общая цель – установление связи единым протоколом независимо от типа связи, контента, локализации адресата.
Векторные телефонные номера – небольшой шаг в этом напрвалении, но трудности – не в ногах операторов, а в головах абонентов.

Это вы всё же о чем? При чем тут "головы абонентов"?

Кстати, насколько я понимаю, на рынке технологии должны подстраиваться к головам и их потребностям, а не наоборот "мы такую фишку классную придумали, а эти дебилы нифига не понимают"

Восьмёрка как национальный префикс – не атавизм, смотреть надо глубже :-), вместо 8ки может быть и 0 (как в большинстве стран с развитой демократией :-) это "национальный префикс", как и 810 -10. То что внутри СПС существует внутренняя нумерация не входящая в нормальную (подчиненую весьма жестким правилам) - проблемы СПС. Все равно при наборе "кривой" нумерации для выхода в общую сеть оператор вынужден? преобразовывать ее к стандартному виду. То что нумерация в РФ отличается от общемировой- это 70 лет развития сами знаете чего. 8ку заменят на 0 а спецслужбы уедут 8 :-) и довольно скоро, думаю в течении 5-7 лет. Первые ласточки уже наступят в конце этого года :-).

СПС - это Союз правых сил? :-)

Какую цифру надо набирать при выходе из городской сети - не суть важно, по моему.
Присвоение сотовым федеральных номеров в обязательном порядке - по-моему всё же дурь. Подавляющее большинство звонков на твой сотовый - из твоего города, то есть можно было бы обойтись шестью цифрами, а не 11ю, не искать выход на межгород...