Можно ли вернуть деньги в случае ошибочного платежа на 60 тысяч

Откройте закон, да посмотрите. Судя по этой реплике:

про этот закон вы знаете, только в рамках вашего крестового похода против прогресса предпочитаете не отказываться от устаревших с принятием этого закона аргументов, вводя читателей этого форума в заблуждение.

Читайте:

Глава IV. МЕЖБАНКОВСКИЕ ОТНОШЕНИЯ И ОБСЛУЖИВАНИЕ
КЛИЕНТОВ


Билайн имеет право только осуществлять оказание услуг сотовой связи.

В Билайне эти операции вывода денег проводят как оказание услуг, что фактически не так.

Как обычно, вы даёте ссылку на главу, не имеющую отношения к обсуждаемому вопросу.

Тут два вариант или Билайн банк и имеет права проводить операции такие и эта глава имеет прямое отношение
Или не банк, тогда ваши посылки к:

Не имеют никаких оснований.


Прогресс всегда несёт что то полезное, а если прогресс несёт вред и риски это деградация.

Зачем абоненту Билайна выводить свои средства положенные на сотовый телефон анонимна? Какие он цели при этом преследует?
Вопрос просто и ответ на него днозначен

Или третий вариант - слово "банк" к обсуждаемой ситуации не имеет отношения.

Точнее так - ответ на вопрос "Является ли билайн банком?" сильно зависит от контекста вопроса. Де юре, закон не даёт билайну права называть себя банком. Де факто, закон даёт билайну возможность совершать некоторые операции, которые раньше мог совершать только банк. И спрашивает с него за эти операции как с банка.

Прогресс всегда несёт вред и риски, это обратная сторона любых изменений.

Анонимно для кого?

А какие цели преследуете вы, когда совершенно анонимно выводите свои средства из кошелька (бумажные и металлические средства из кожаного кошелька)?

fg

А зачем? Думаете, вам ещё не всё, что можно было сказать, сказали?

Бессмысленная для обсуждения тема. Абсолютно. Ни банк, ни оператор, ни кто бы то ни было ДЕНЕГ ВАМ НЕ ВЕРНЕТ! Вы своей волей осуществили платеж, никаких ошибок в технике или счетах не было (банкомат исправен, реквизиты вбиты верные и т.д.). Платежи прошли, всё, до свиданья...
Единственный предусмотренный законом алгоритм возвращения денег (в идеале):
1) написание заявления в полицию о возбуждении уголовного дела по ст. 159 УК РФ (мошенничество);
2) полиция возбуждает дело, ищет преступников
3) преступники задерживаются, им предъявляется обвинение (тут они могут отдать сами для смягчения наказания, если нет, то см. далее п. 4);
4) дело направляется в суд, Вы проходите потерпевшим;
5) Вы предъявляете гражданский иск в уголовном деле в суде (можно и на стадии следствия) о взыскании причиненного Вам ущерба, можете добавить туда моральный вред, % и т.д.
6) суд выносит обвинительный приговор, удовлетворяя Ваш гражданский иск полностью или в части;
7) указанная судом сумма взыскивается с жуликов принудительно (деньги, др. имущество и т.д., это уже забота приставов)
8) если денег и имущества нет, то Вам регулярно присылают копеечку с их зарплаты в колонии
9) если они "отрицалово" и не работают, то можете навсегда распрощаться с деньгами.

Дальнейшую дискуссию в сфере банков и операторов связи считаю бессмысленной. :ultra:

В соответствии со статьей 1102 ГК РФ лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение) независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя, потерпевшего, третьих лиц, или произошло помимо их воли.

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/457766/#ixz...

Также с момента, когда приобретатель узнал или должен был узнать об ошибочно полученной сумме, в силу ст. 1107 ГК РФ на сумму неосновательного денежного обогащения подлежат начислению проценты за пользование чужими средствами по ст. 395 ГК РФ (п. 26 постановления Пленума Верховного Суда РФ и Пленума Высшего Арбитражного Суда РФ от 08.10.1998 N 13/14, постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 19.06.2012 N 91/12, постановление ФАС Поволжского округа от 09.10.2012 N Ф06-7079/12 по делу N А55-2519/2012). Отметим, что нередко, исходя из конкретных обстоятельств, суды указывают на то, что требовать уплаты процентов потерпевший вправе по истечении разумного (семидневного) или установленного потерпевшим срока с момента, когда приобретатель узнал о получении неосновательного обогащения (постановление Девятнадцатого арбитражного апелляционного суда от 07.11.2011 N 19АП-5239/11, постановление ФАС Поволжского округа от 05.07.2012 N Ф06-3858/12 по делу N А12-17191/2011, постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 01.10.2012 N 02АП-5830/12, постановление Восьмого арбитражного апелляционного суда от 21.09.2009 N 08АП-4726/2009, постановление ФАС Центрального округа от 01.10.2010 по делу N А14-8720/2009/290/3, постановление Шестого арбитражного апелляционного суда от 16.03.2012 N 06АП-480/12).

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/consult/civil_law/457766/#ixz...


Фактически Билан не являясь банком оказывает банковские услуги
Что и ставит ситуацию раком


Если не анонимно, то у Билайна есть все возможности найти и наказать мошенников
Соответственно или Билайн за одно с мошенниками или их действия не поддаются разумному объяснению


С чего бы это анонимно?
Не путайте анонимность и при личном контакте
:cool: :cool: :cool:

Кинули компанию Билайн!
Они и должны писать заявление

Пользователь перечислил ошибочно средства Билайну, Билайн ему услуг не оказал, значит денежные средства обязаны вернуть

"лицом, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество" в данном случае является не билайн, а абонент билайна, на номер которого зачислен платёж.

Какое это имеет отношение к прогрессу и его последствиям?

Раком ставит ситуацию ваша упоротость и нежелание понимать что с января мир в очередной раз изменился. Те операции, о которых идёт речь, больше не являются чисто банковской прерогативой, все необходимые для их совершения права и связанные с ними обязанности распространены на другие организации, не являющиеся банками.

Да с какого перепугу у билайна появились возможности искать и наказывать преступников??? Это прерогатива исключительно правоохранительных органов, билайну прямо запрещено это делать.

В очередной раз демонстрируете полное правовое невежество.

Анонимно - это не представившись. Вы когда в магазине хлеб за наличные деньги покупаете, кассиру представляетесь?

Я не просто так спросил, анонимно для кого совершается эта операция. Потому что есть ФЗ-152 (о персональных данных), который прямо запрещает билайну разглашать информацию о том, как его абоненты пользуются услугами билайна - кому звонят, кому смс пишут, кто им звонит, какими премиум-услугами пользуются. Запрещает разглашать всем, кроме тех особо оговорённых (в том числе и в других законах) случаев, когда билайн не имеет права не сообщить эту информацию в течении часа (или даже меньше, не помню точно) после получения запроса. Эти особо оговорённые случаи - запросы из правоохранительных органов, спецслужб и судов.

Поэтому поведение билайна имеет очень простое и разумное объяснение - вас и топикстартера в ответ на вопрос, куда ушли средства с не принадлежащего ни вам, ни топикстартеру лицевого счёта, обязан послать в п...олицию. Полицейским, в ответ на запрос они обязаны предоставить всю запрошенную информацию. Если вы или топикстартер обратитесь в билайн с вопросом, запрашивали ли полицейские информацию по интересующему вас номеру, они обязаны будут вас снова послать.

Если кинули компанию Билайн, при чём тут тогда топикстартер?

это вопрос к билайну и полиции скорее

После этого больше не читал, т.к. Вы не знаете простейших вещей в уголовном праве...
А по поводу неосновательного обогащения - не вопрос, вперед. Вот только к кому иск предъявлять будете? Ведь ТП не знает ФИО и адреса жуликов. Смешно такие советы читать, чесслово...

У товарища крестовый поход, он уже не первый год ведёт форумную борьбу с "выводом средств". Только почему-то сам никаких жалоб и заявлений не пишет, всё подбивает других сделать всю эту работу за него.

Не вопрос, напишем, пусть обращается. Прейскурант в ЛС... :beach:

К Билайну естественно.
Они же на свой Р/С получили деньги и не предоставили оплатившему услуг на данную сумму

Именно Билайн! Они же на свой Р/С получили средства
Как они эти средства использовали не имеет значения для того кто перечислил средства

:-D :-D :-D :-D :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: 8( 8( 8(
После этого прекращаю дискуссию и отписываюсь от темы... Сходили бы хоть на заочке в Юрке поучились, раз уж так рьяно бьетесь головой о стену и пытаетесь что-то кому-то доказать в правовых вопросах.

Внезапно, билайн обязан оказывать услуги не тому, кто внёс деньги на л/с, а тому, кому л/с принадлежит. В соответствии с договором.

Билайн получил деньги.
Услуг не оказал, а передал деньги мошенникам


Это как вы бы дали мне деньги за связь, а я отдал бы эти деньги не известно кому. К кому бы вы претензии предъявляли?
Понимаете теперь суть?

непосредственно билайн тут ничего ни кому не передовал :-D
и услуг платильщику он оказывать тоже ни каких не собирался
да и деньги получили третьи лица по средствам банкомата сбера и оператора билайн
так что тут сбер виноват столько же сколько и билайн выходит

с тем же успехом мошенники пользуются киви кошельком к примеру по средствам которого и могли вывести эти деньги

*Оскорбления и обвинения в скудоумии вырезаны самоцензурой*

Билайн не просто получил деньги, билайн получил деньги с пометкой "эти деньги для оплаты услуг абонента такого-то". Билайн их и потратил на оплату услуг указанного абонента.

Т.е. вы настаиваете, что деньги, вносимые на л/с счёт абонента оператора сотовой связи могут быть потрачены только на услуги связи, оказанные именно тому лицу, которое вносило деньги?

1. Вы всё-таки наезжаете на сервис пополнения баланса, а не на вывод средств.
2. Это с необходимостью требует предъявления паспорта при внесении денежных средств на лицевой счёт.
3. Это с необходимостью требует запрета внесения денежных средств на лицевой счёт, не принадлежащий предъяителю паспорта из пункта 2. (Т.е. исключаются просьбы к коллегам/друзьям/родственникам типа "закинь мне денег на телефон по дороге).
4. Всё это я ещё в прошлом году объяснял вам в аналогичной теме.

[Сообщение изменено пользователем 25.09.2014 15:59]

отдал деньги непонятно кому по поручению владельца счета, смею заметить, все законно...
владелец счета поручил вернуть аванс, но не в денежной форме а путем перевода на его счет в другой организации

Это уже банковские услуги, а лицензии у Билайна на такую деятельность нет
Кроме того такие же фортили с Р/С закончились бы образование задолжности и перед банком у владельца Р/С