Вывод денег со счета в Билайне - инструмент для мошенников
P
Prosfirov
P.S. самый печальный для всех нас итог этой истории может случится если Билайн пойдет на переговоры с ТС и вернет ему деньги на условиях не разглашения информации об этой сделке
Главное очевидно что тёще должны вернуть деньги на счёт банковский.
С
Созерцатель
очевидно что тёще должны вернуть деньги на счёт банковский.
оператор и его последователи считают что это совсем не очевидно
пожуем - увидим
К
Конрад Карлович Михельсон
получается что компании СМАРТ необходимо сделать сначала запрос на ошибочный платеж в компанию Билайн. Доказать что это был именно ошибочный платеж, виновным которого является СМАРТ.
И только после этого компания Билайн вернет деньги.
Итог: Какие претензии к компании Билайн и к системе мобильных платежей в целом? Пусть Igor идет в СМАРТ. Они незаконно и ошибочно перевели деньги не имея банковской лицензии. С них и трясет эти 9500 рублей + %.
Принимая сдачу у продавца вы же не знаете фальшивые это деньги или нет. Поэтому компания Билайн здесь 3е лицо. Виновник торжества СМАРТ.
И кстати по вашей же логике получается, что все терминалы на улице принимают платежи на сотового оператора, абсолютно незаконно, так как не являются банками и соответственно не могут осуществлять прием денежных средств у населения, причем без паспорта.
P
Prosfirov
пожуем - увидим
Дак для оплаты услуг нужен договор. Тёща не является абонентом компании Билайн и ей не оказано услуг на эту сумму.
Итог: Какие претензии к компании Билайн и к системе мобильных платежей в целом?
Получателем средств кто является?
P
Prosfirov
И кстати по вашей же логике получается, что все терминалы на улице принимают платежи на сотового оператора, абсолютно незаконно, так как не являются банками и соответственно не могут осуществлять прием денежных средств у населения, причем без
паспорта.
Собственно не вы это первым сказали и не я.
К
Конрад Карлович Михельсон
И привести в порядок чтоб не допускать такого
Дак а почему следак этим не занимается? Почему ТС пишет письма в ЦБ, Билайн и т.д.
Почему следаку не обратится в СБ билайн и найти моженника, это дело 5 минут.
Почему билайн необоснованно должен возвращать деньги тёте, которая разволновавшись совершила ошибочный платеж, получатель платежа которого Билайн , как вы считаете, не предполагая что это мошенничество, должен сначала у тетки запросит паспорт по факсу, а только потом одобрить принятие денежных средств.
К
Конрад Карлович Михельсон
дак вы сами сказали, что списание возможно только за предоставление услуги и подтвердили что получается, что билайн оказал услугу смарту и смарт расплатился с билайн 9500 чужих денег.
А теперь говорите что теще ничего не оказывалось. теще нет. билайн смарту оказал услуги. смарт использовал чужие средства - незаконно. профит?
P
Prosfirov
Дак а почему следак этим не занимается? Почему ТС пишет письма в ЦБ, Билайн и т.д.
У следователя нет инструментов и знаний для этого.
А у компании Билайн есть и сотрудники и спецы знающие
Так что разумно повесить эту проблему на них.
Почему билайн необоснованно должен возвращать деньги тёте, которая разволновавшись совершила ошибочный платеж,
Это закон о банковской деятельности так обязывает.
Билайн позволяет этим мошенникам жить и развиваться
P
Prosfirov
дак вы сами сказали, что списание возможно только за предоставление услуги и подтвердили что получается, что билайн оказал услугу смарту и смарт расплатился с билайн 9500 чужих денег.
Билайн тут по любому крайний
К
Конрад Карлович Михельсон
Билайн позволяет этим мошенникам жить и развиваться
Процитируйте мне этот закон.
Желательно со ссылкой на законодательный ресурс.
P
Prosfirov
[Сообщение удалено пользователем 19.12.2013 22:54]
С
Созерцатель
Почему билайн необоснованно должен возвращать деньги тёте, которая разволновавшись совершила ошибочный платеж, получатель платежа которого Билайн
потому что сам создал и использует такую вот дырявую систему, когда один человек может ошибочно отправить Билайну средства (и поняв что ошибся пожелает их вернуть), а другой человек тем временем имеет возможность снять со счетов Билайна сумму равную ошибочно отправленной :-)
все вполне обосновано, где-то там на счету у оператора, в содержащейся на счету общей сумме, до сих пор присутствует и 9500 рублей внесенных туда тещей ТС
их просто надо вернуть обратно
Дак а почему следак этим не занимается? Почему ТС пишет письма в ЦБ, Билайн и т.д.
ни нас ни ТС не интересуют причины бездействия следака
К
Конрад Карлович Михельсон
"Взыскание на денежные средства и иные ценности физических и юридических лиц, находящиеся на счетах и во вкладах или на хранении в кредитной организации, может быть обращено только на основании исполнительных документов в соответствии с законодательством Российской Федерации"
Вам с этими знаниями банковского законодательства в американский суд
P
Prosfirov
Вам с этими знаниями банковского законодательства в американский суд
Я тут лапухнулся.
Но суть в том что за любую оплату товара или услуги должны быть эти услуги оказаны. А в данном случае оплата есть, а услуг не оказано, деньги выведены серыми схемами
P
Prosfirov
Это уже для налоговой инфа интересная, как так случилось
P
Prosfirov
Необоснованное обогащение тут
G
Ghash
безналчная оплата никуда не денется как таковая
Как таковая - не денется. Денется пополнение лицевого счёта по безналу с пластиковой карты.
если станет нельзя платить безналом за
другого человека (Иванов со своего счета безналично перечисляет деньги на лицевой счет Петрова у какого-нибудь оператора связи), то...
...Петров тоже не сможет платить безналом деньги оператору связи. Технически сверку паспортных данных, на которые оформлены карта в банке и л/с в получателе платежа, реализовать несложно, но юридически ФЗ-152 будет против.
лично я не против подобного...
...а на мнение остальных - плевать,да?
практика показывает, что
какие бы ужесточения финансового контроля не вводились в стране - удобные абонентам услуги никуда не пропадают
Потому что они, при всех выкрутасах, никогда до такого уровня бредовости не доходят.
подороже станет для него эта
деятельность... так не смертельно же это для оператора
Дороже для оператора - дороже для абонента, закон бизнеса.
Вы главное не забывайте что ваши переводы средств контент провайдерам это уголовное дело
А можно этого флудоклоуна унять как-то?
К
Конрад Карлович Михельсон
Вот господа поверьте пож-а.
Я не хочу никого обидеть. Я хочу помочь ТС.
Для решения данного вопроса следователю и ТС необходимо
1. составить запрос в компанию Билайн
2. на основание полученных данных сделась запрос МВД в компанию RURU, которая является партнером Билайн в направлении e-commerce, как банк МТС у МТС например.
В этом запросе они получат все переводы совершенные с других номеров на данный номер.
И если сверят все номера с которых переводили деньги на этот злосчастный номер БИЛАЙН и найдут соответствие в этих номерах со старыми обращениями в правоохранительные органы по факту мошенничества по отношению к владельцам этих номеров, что является косвенным доказательством в мошенничестве владельца номера БИЛАЙН. После этого найти организацию (ЮНИСТРИМ, БАНК ХХХХХ, СВЯЗНОЙ, ЯНДЕКС. ДЕНЬГИ), через которого с номера БИЛАЙН вывели деньги и далее если следователь не дун дук дело разматать как два пальцп об асфальт!!
Я не хочу никого обидеть. Я хочу помочь ТС.
Для решения данного вопроса следователю и ТС необходимо
1. составить запрос в компанию Билайн
2. на основание полученных данных сделась запрос МВД в компанию RURU, которая является партнером Билайн в направлении e-commerce, как банк МТС у МТС например.
В этом запросе они получат все переводы совершенные с других номеров на данный номер.
И если сверят все номера с которых переводили деньги на этот злосчастный номер БИЛАЙН и найдут соответствие в этих номерах со старыми обращениями в правоохранительные органы по факту мошенничества по отношению к владельцам этих номеров, что является косвенным доказательством в мошенничестве владельца номера БИЛАЙН. После этого найти организацию (ЮНИСТРИМ, БАНК ХХХХХ, СВЯЗНОЙ, ЯНДЕКС. ДЕНЬГИ), через которого с номера БИЛАЙН вывели деньги и далее если следователь не дун дук дело разматать как два пальцп об асфальт!!
G
Ghash
Для решения данного вопроса следователю и ТС необходимо
Вы всё правильно пишете, но есть одно "но" - это ж следователю работать придётся. Ему проще натравить настырного потерпевшего на Билайн.
P
Prosfirov
Вы всё правильно пишете, но есть одно "но" - это ж следователю работать придётся. Ему проще натравить настырного потерпевшего на Билайн.
А вы не путайте уголовное дело и гражданские отношения
G
Ghash
Перестаньте чушь нести.
P
Prosfirov
Перестаньте чушь нести.
Мошенничество уголовное дело.
Возврат финансовых средств за не оказанные услуги это гражданское дело.
К
Конрад Карлович Михельсон
Вот оно современное юридическое образование.
Раньше в юр. институтах был такой предмет - логика. Да во всех институтах по-моему был. Это гениальнейшее изобретение советского института образования. Нет аналогов в мире и на данный момент.
Сейчас нет - вот результат. Думать никто не хочет. Надо отправить бедного ТС рвать мозг себе и людям.
P
Prosfirov
Раньше в юр. институтах был такой предмет - логика. Да во всех институтах по-моему был.
Вот и давайте разберём что произошло.
Мошенники облюбовали Билайн для своих операций. Вопрос почему не другие компании, а именно Билайн?
Другая тема у Мегафона там тоже мошенничество, но другого типа.
Разделение специализации!
Отвечать за это должен оператор сотовой связи. Почему они создают прибежище для мошенников?
Давайте подумаем почему мошенники используют именно этих ОСС и именно для определённого мошенничества и краж? Почему не используют обычные компании?
Например перечислил средства в оплату строй материалов, а тебе а вы воспользовались услугами контент оператора и мы ваши деньги за доски отправили этой компании.
Вот тут и становиться ясно всё
К
Конрад Карлович Михельсон
Возврат финансовых средств за не оказанные услуги это гражданское дело.
Я поражаюсь вашими юридическими познаниями административного и уголовного права. Может быть вам не стоит использовать эти познания налево и направо?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.