Вывод денег со счета в Билайне - инструмент для мошенников

Ваш КО

А трындёж - это трындёж.

Дак какие услуги компания Билайн оказала на 9500 рублей?
Вывела финансовые средства на каком основании?

У компании Билайн есть банковская лицензия на такие фортили с ЛС?

Две темы на форуме - недостаточная выборка, чтобы говорить о "специализации".

Дак поведайте общественности

О чём?

Друг мой! Напишите пожалуйста, чем услуги мобильной коммерции Билайн отличаются от Мегафона и МТС. У всех одно и тоже. Мошенники используют не только номера Билайн, но и других операторов.

То что вы написали про строй материалы, это используется активно в мобильной коммерции. Только юридически данный платеж не оправдан, так как возврата налоговых отчислений не будет например. Да и перевод с банка в банк он как бы для юридических лиц является обыденным средство и гарантом чистоты сделки для налоговой и прочих органов.

А вот оплата покупок в интернет магазине - это очень популярное направление в мобильной коммерции. так как тут участвует физ лицо и юр лицо.

Оплата происходит следующим образом. Интернет магазин делает запрос на списание денежных средств ОСС, ОСС в свою очередь запрашивает разрешение на списание у владельца номер - Абонента. После подтверждения списания, ОСС дает команду партнеру в мобильной коммерции например банку МТС у МТС, перевести денежны средства на счет интернет - магазина стоимость покупки. У абонента в свою очередь происходит списание со счета в пользу партнера ОСС банка МТС.

Отменить платеж после удачного завершения оплаты, подтверждение котрого вам отправит интернет магазин, вернуть бабки вы не сможете. Это возможно будет только сделав запрос в интернет - магазин. ОСС в данном случае вообще никак не задействован в схеме оплаты. Он всего лишь делает то что хотите вы. Он всего лишь посредник между вами и интернет магазином и поэтому решать ваши проблемы по возврату будет не он и не Банк МТС, а Вы как ПОКУПАТЕЛЬ и Интернет - магазин как ПРОДАВЕЦ!!!

Неужели у вас ещё остался бисер на этого товарища? :-)

Я хочу просто узнать, что движет человеком?

- Самоутверждение за счет флуда и отстаивания точки зрения по принципу я так сказал???
- Просто хочется поговорить???
- Травля на Билайн со стороны конкурентов???

Не понятно.

:-D чушь
проверка валидности того кто использует карту - проблема банка а не поставщика услуг


равно как и вам на мнение многих и многих пострадавших от телефонных мошенников


ну лично я не против заплатить лишнюю копейку с минуты если это поможет 100% защитить мои финансы
а впрочем конкуренция - закон бизнеса
она то и вынудит оператора кушать меньше, а не меня )


еще раз повторяю - ваши "пугалки" тут не уместны
или вы всерьез решили убедить ТС в том что он должен пожертвовать своими 9,5 тыр заради продолжения существования того бардака с внесением и выводом средств, которые устроил Билайн?

Не могу припомнить случая жалобы абонентов на мошенничество с обманным переводом денег на чужой счет, где упоминался бы не Билайн.
Ну даже если допустить что вы правы - так и что с того?
Если б в адресате платежки значился другой оператор ТС предъявил бы претензии ему.


не зафлуживайте, плз, тему своими измышлизмами
оплата покупок в инетмагазинах никак не относится к нашей теме обсуждения

а коммунизм во всем мире попутно и походя при этом ТС не построить? :-D

в смысле - зачем так все сложно то?
ему ж деньги нужны, а не "непременно покарать мошенников"
забудьте вы о них на время, рассмотрите вариант с подслеповатой теткой которая не ту кнопку нажала и все ее сбережения улетели в Билайн (или МТС или Мегу или вообще кому-то в игре "Мир танков" упало много игрового золота на аккаунт в результате этого перевода - это не принципиально)
вы считаете тетка не имеет возможности вернуть свое при таких условиях? )
и вернуть именно с той организации которая была указана в назначении платежа, а не с мифического Сидорова, владельца телефонного номера или игрока в онлайн-игру



[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 00:51]

Не в том суть, чья. А в том, что для проверки валидности в момент платежа должно произойти одно из двух - либо банк должен передать паспортные данные держателя карты поставщику услуг, либо поставщик должен передать банку паспортные данные лица, на которое лицевой счёт оформлен. Нужно очень постараться, чтобы в результате под нарушение фз-152 не попасть.

Это не совсем так, но я действительно считаю недопустимым компенсировать последствия чьей-то глупости за счёт людей,тк этой глупости непричастных.

Это был такой экспресс-анализ рынка с прогнозом? Можно выкладки посмотреть?

1. Я хочу убедить ТС отстать от билайна и направить усилия в правильном русле - поиска мошенника, который тёщу развёл. А для этого надо пинать не билайн, а следователя. А чтобы пинать следователя, нужно тыкать палочкой в прокуратуру по поводу бездействия следователя. Билайн помочь ничем не может.

2. Билайн устроил? Между прочим, когда тёща ТСа под диктовку мошенника кнопки на банкомате тыкала, банкомат ей разные буковки показывал на экране, а эти буковки в вопросы и предложения складывались. Умудриться не заметить, что на экране пишут про оплату мобильных услуг, вот где бардак.

С чего бы? Точна такая же оплата по безналу. Что в интернете, что в заведении с процессинговым терминалом, что в банкомате. Никакой разницы.

Такие же, как и при любой другой оплате банковской картой - заявление в банк, расследование силами сотрудников банка (срок - до нескольких месяцев) - решение банка возвращать/не возвращать. Заметьте, получатель средств (равно как и РОВД, суд и спортлото) в этой схеме отсутствует.

Найдут способ. У них же юристы "не даром хлеб едят" как вы сами утверждали.


а я считаю недопустимым создание и эксплуатацию сервисов которые могут быть массово использованы мошенниками для их незаконных делишек


это вы про "копеечку"? нет, это бы пример
пусть будет "две копеечки" если вам так больше нравится )



и совершенно напрасно
его интересуют деньги, а не вендетта или торжество закона
а взыскать деньги с оператора в данных условиях, по-моему, самый простой путь


да не заморачивайтесь вы за банкомат
там же много вариантов мошенничества есть
ну например "Мама я попал в ДТП положи на номер Билайна 89********* 5 тыщ потом все объясню"
И,да, Билайн устроил. Ну не встречались мне мошеннические схемы с обманным вносом средств на счет и выводом их жуликами с участием других операторов. Возможно я что-то пропустил, но сути темы это не меняет, у ТС увели деньги то через Билайн.

с того что там "мобильный перевод" с участием карманного банка оператора включенного в схему, а тут обычный банковский перевод с банковского счета физика на банковский счет юрлица
и я вновь настойчиво предлагаю не раздувать побочные ветви дискуссии типа интернет-магазина а придерживаться основной темы



получатель еще как присутствует, именно с его счета в конечном итоге будет снята искомая сумма
кроме того, для возврата скорее всего придется получить постановление суда в рамках гражданского иска о взыскании средств с адресата платежки, но это уже детали
в одном вы правы - начать ТС следовало с заявления в свой Сбер об ошибочно совершенном платеже
но ТС решил сразу запрячь всех "коней" т.е. и следствие и ЦБ и свой банк и Билайну пригрозить заявлением "Иду на вы!"
это его право, у нас чем больше шума поднимает обыватель в такой ситуации - тем больше у него шансов получить обратно свои деньги
в конечном что итоге деньги таки будут взысканы с адресата платежки... )

У меня для вас плохие новости. Мошенники для своих делишек могут использовать что угодно, это неизбежное зло тянется ещё с доисторических времён. Так что вы, по сути, считаете недопустимым создание цивилизации.

По-вашему? А вы юрист?
Самое простое, что мы можем сделать для ТС, - послать его на "Правовые вопросы".

Что характерно, ключевым компонентом успеха мошенничества во всех этих схемах является глупость жертвы. А это такой лом, против которого нет приёма.

Не совсем понял, где "там", а где "тут", как и при чём тут "мобильный перевод", если обсуждалось ошибочное внесение средств на лицевой счёт билайна через банкомат. Который, по сути, такой же безналичный платёж, как оплата покупки картой в магазине или интернете. С теми же перспективами отмены.

Или не будут. Там очень много "но".

Билайн обогатился по вашему ?с чего бы, тут обогатился пользователь того номера на который тёща сама и заметьте добровольно перечислила деньги, билайн тут как промежуточное звено, так же как и сбербанк на который тоже можно заяву накатать :-D

А теща предъявляла паспорт при переводе? А то выходит она тоже незаконно воспользовалась услугой :lol:

Боюсь что билайн ими вообще не пользовался к вашему несчастью

Билайн никто не кидал, пока только вы планирует это сделать...

а вы считаете что, только юридическое образование позволяет иметь собственное мнение в подобных вопросах? :-D
вы же, насколько помню, не стесняетесь иметь свое мнение относительно своего здоровья и подбора несложного лечения в случае необходимости, не имея при этом медицинского образования



бла-бла-бла
оставьте философию для романисток



Перечитывайте раз не поняли.
Именно для ясности я и предлагал свернуть побочные темы типа инет-магазина, которая была вброшена %юзернеймом% именно в контексте "мобильного платежа" т.е. платежа со счета телефона.

Теперь о перспективах отмены, если речь не о мобильном платеже а также с банкомата или карты. Да, перспективы отмены у магазина те-же что и у оператора, получается. Деньги магазин жулику не отдаст, но жулик может получить некий товар который он заказал, а оплатить, путем обмана, заставил чью-то тещу. )
Та же самая картина получится - магазин счел ошибочный перевод реальной оплатой и выдал товар. Придется магазину деньги теще вернуть, а товар или списать или искать самостоятельно. Главное это теще суметь доказать что реально не она заказывала и получала товар. А в случае с оператором это не проблема т.к. договора на услуги у оператора с тещей реально нет.
Это, несомненно, ставит под некую угрозу систему безналичных платежей в ее нынешнем виде, но именно поэтому я и говорил с самого начала что тема интересная и ход ТС с обоснованными претензиями именно в адрес оператора свеж и не стандартен.
Очень любопытно что из этого выйдет...



тут форум а не справочное
форумы существуют для общения на заданную тему, что, собссно, и происходит



именно так
или будут или не будут
мы, на основании известных нам фактов, лишь пытаемся предугадать исход и строим обоснованные версии для своего варианта
ждем-с...



1) Билайн обогатился за счет тещи
2) а пользователь номера обогатился за счет Билайна
нас второй пункт т.е. дела оператора с мошенником, не интересуют поскольку в адресате платежки тещи значился именно оператор, а не какое то физическое лицо
т.е. деньги она перевела оператору и именно он, как адресат ошибочного платежа, должен их вернуть - так считает ТС
ну а то что оператор профукал похожую сумму со своего счета по причине действий какого-то мошенника - его личное, нас не интересующее, дело




по-моему тема перешла в переливание одного и того же по четвертому кругу
буду ждать новостей от ТС





[Сообщение изменено пользователем 20.12.2013 02:53]

А где деньги?
За какие услуги эти деньги истрачены?
Или кто эти деньги получил со счёта Билайн?

Понимаете в чём собака порылась?
:cool: :super:

На самом деле нет.

В данном случае речь именно о мошеннической схеме, а не о безналичных платежах.
Если бы СО не позволял так легко обращаться с финансами и выводить их из системы, то не получил бы таких проблем.

В данном случае у СО нет шансов не вернуть деньги.
Так как услуг не было оказано, товара на данную сумму не было предоставлено.

Не понятно как СО налоговой за эту сумму отчитается!
Как оплату услуг сторонней компании!!

Дак это уже налоговое преступление!
:lol: :hi:

Вы опираетесь на то что, вам кто то в жизни что то должен, как и ТС.

Билайн по вашему крайний??? :-D

Давайте подайте в суд на него, в ЦБ, в прокуратуру :hi:

ТС ничего не добиться в данном деле. Бабки ему никто не вернет.

И г-н Prosfirov не используйте пож-а свои познания юриспруденции, они ничтожны. Вы как бабка у подъезда материте всех проходящих мимо.