На мой взгляд потребность большинства людей жить в мире, и не важно где. Лишь бы были жилье и работа с приемлимой оплатой и условиями. Нужны ли людям государственные границы? Разве они справляются в полной мере со своими основными задачами защиты от перемещения запрещенных веществ и предметов? Нет, границы работают просто как способ зарабатывания на перемещении через них разрешенных товаров и услуг. Что произойдет если открыть границы - начнется массовое перселение людей в места где наиболее благоприятный климат инфраструктура и экономика. Но этот период продлится недолго, лет 10 максимум. Потом просто возникнут места с наиболее плотным проживанием. Я считаю что не нужен дорогостоящий государственый аппарат. Ни одной из стран. Вся власть может быть сосредоточена на уровне муниципальных образований. Можно создать единое для всего человечества уголовное, гражданское, налоговое и о природопользовании законодательство. Единая валюта. Создать единые правила для каждого вида транспорта. А административное законодательство отдать в ведение муниципалитетов, с учетом местных особенностей чтобы было. Вот такое вот мегаобразование можно создать. И не надо ни армий, ни границ. Вместо них надо общемировую криминальную полицию, с отделениями в муниципалитетах и несколькими координирующими центрами. Что для людей важнее чтобы дорогостоящие танки и самолеты, вакуумные и ядреные бомбы созданные на его налоги защищали границы от мифических врагов или защищал жизнь, здоровье и имущество на улицах городов и поселков хорошо обученный и экипированный, а главное с достойным заработком полицейский?

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 13:30]
16 / 8
Коммунизм?) :-)

СССР по моему яркий пример

А как вы отнесетесь к тому что наш город увелчится вдвое за счет китайцев которые будут делать исключительно всю работу за треть наших зарплат? В том числе и велики собирать

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 13:33]
6 / 0
Veles_
флуд.
не учел разницу культур. языков.
и вот представь. ты живешь у тебя хорошая работа . семья дом машина. все есть еда хорошая. короче ништяк все так. а тут понаедет толпа типа раз у тебя хорошо и мы тоже хотим.
ты их пустишь?
8 / 1
paraHod
Деньги нужны. Как и запрограммированный определенный уровень инфляции. Без денег и инфляции никакая экономика долго просуществовать не сможет.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 13:50]
3 / 2
Veles_
знаешь материальных благ на всех нехватит никогда. по тому как в этом человек не знает самоограничения...
3 / 0
paraHod
От пользователя Veles_
флуд.

Конечно флуд для этого форму и создан.
От пользователя Veles_
ты их пустишь?

Куда? В свой дом? Нет конечено. А если сказать пожалуйста можете строиться сдесь и сдесь таким вот образом. То почему нет?
От пользователя Veles_
не учел разницу культур. языков


Нужен один общемировой обязательный язык. Плюс местные языки. Все должно быть на двух (или трех и более в зависимости от решения местных властей) языках. Общемирвое законодательство и правоотношения - только на этом общемировом языке.
3 / 10
Veles_
От пользователя paraHod (АТОМоход)

такой галимый бред что даже спорить бесполезно.
10 / 5
paraHod
От пользователя Veles_
такой галимый бред что даже спорить бесполезно.

Значит тебе нравятся масштабные войны и огромные человеческие жертвы.

А так то конечно неосушествимый бред. Так как везде власть узурпированна небольшой группкой людей, паразитирующих на ее злоупотреблении. Нигде нет власти для людей, везде власть в первую очередь для самой себя.
6 / 3
paraHod
От пользователя Veles_
знаешь материальных благ на всех нехватит никогда

Вопрос не в благах.

Я не хочу умирать за чужие интересы. Я не хочу чтобы на мои деньги создавали то что не защищает, а разрушает. Каждый относительно здоровый человек хочет мира.
4 / 2
:bes:
Этот бред, ничуть не хуже того, что в соседней теме...
4 / 1
Границы у наc в крови, вернее в генофонде. В деревнях вcегда дралиcь c деревенcкими c того берега c "зареченcкими". Нет реки, c cоcедней улицей, Мало этого, двор воевал c двором. Еcтеcтвенно чаще это была молодёжь - оптимальное cоотношение избытка здоровья и недоcтатка раccудительноcти. Да и cейчаc, cтолкновения футбольных фанатов разве не делёжка виртуальной территории чемпионcтва?
6 / 0
Имхо пароход прав . Просто что бы это осуществить нужна диктатура . что бы всех несогласных - под нож . Тогда будет результат . Типа вас сегодняшние границы спасают от гастарбайтеров ? Да ой ли ? Чайна таун уже есть и что ? Да и чем он плох ?
От пользователя Кату

А как вы отнесетесь к тому что наш город увелчится вдвое за счет китайцев которые будут делать исключительно всю работу за треть наших зарплат?

А ты будешь делать эту работу за треть своей зарплаты ? Нет . А они будут .

кароче прежде чем начать думать каждый хватается за мнимое что то что у него есть . А реально то ни у кого ничего и нет .
3 / 0
От пользователя Брюквин
А ты будешь делать эту работу за треть своей зарплаты ? Нет . А они будут .


Об чем и речь

Грубо говоря - сейчас 8 из десяти жителей планеты относим к бедным а двоих к богатым. Если все смешиваем получаем 10 чуть менее бедных)

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 14:28]

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 14:28]
0
От пользователя Кату
Грубо говоря - сейчас 8 из десяти жителей планеты относим к бедным а двоих к богатым. Если все смешиваем получаем 10 чуть менее бедных)

Да откуда такие расчеты ? Ты считаешь себя нищим ?
0
я утрирую, чтобы было проще понять. Речь ведь идет о мировом масштабе. Один китай с индией чего стоят, + собери все захолустные деревни и городки со всех концов света
0
Утрируя можно много куда уйти .
0
Фызш
От пользователя paraHod (АТОМоход)
Что произойдет если открыть границы -

Снятие границ между государствами приведет к тому, что всё человечество превратится в жителей "глобальной деревни". Общечеловеческая единая и унифицированная культура представляет угрозу для свободного развития самобытных национальных культур, и следовательно, – духовной независимости наций. Границы ещё хоть как-то сдерживают напор материальных и духовных ценностей, свойственных для жителей экономически и политически более развитых (все знают, каких) государств, в другие – может быть, и третьего мира страны, но с исторически другим восприятием мира.
А войны – это плоды деятельности "талантливых" политиков нашего времени,
7 / 0
paraHod
От пользователя Aspi
Общечеловеческая единая и унифицированная культура представляет угрозу для свободного развития самобытных национальных культур, и следовательно, – духовной независимости наций.

Не надо путать мягкое с теплым.
В чем угрозу? Что мешает людям которые хотят жить обособленно жить так? Что мешает в рамках соглашения с увеличенными территорями муниципалитетов сохранить национальные деревни?
А что границы защищают? Сколько осталось сейчас манси живущих традиционнно или хотябы владеющих родным языком?
А нужно ли их вообще сохранять? Может лучше не сохранять, а собирать данные и создавать музеи культур? Зачем искусственно поддерживать нежизнеспособное на данном этапе, хотя и нужное для развития? Музей в роли хранителя выступит лучше.
От пользователя Aspi
Границы ещё хоть как-то сдерживают напор материальных и духовных ценностей, свойственных для жителей экономически и политически более развитых (все знают, каких) государств, в другие – может быть, и третьего мира страны, но с исторически другим восприятием мира.

Никак они не сдерживают. А смысл сдерживать? Разве хорошо когда ты не можешь найти взаимопонимание с другими народоми потому что контакт с ними искусственно сдерживали?
От пользователя Aspi
А войны – это плоды деятельности "талантливых" политиков нашего времени,

Это признак "детскости" государств. Вспомните - в детстве всегда хотелось в драку по любому поводу, повзрослев уже поводы дифференцируются когда надо а когда нет врепу дать. Может пора всему миру вырасти из подрасткового возраста?
5 / 5
В этой теме я ставлю параходу плюсы...
0
paraHod
От пользователя vihor1
и cейчаc, cтолкновения футбольных фанатов разве не делёжка виртуальной территории чемпионcтва?

Это больные люди имхо.

Если клуп за который ты болеешь проиграл, но соперник выигравший при этом играл красиво, то разве не респект и уважуха за это сопернику?
4 / 0
Имхо футбольных фанатов , точнее заводил среди них , как и подобных же лиц в кругах скинхедов , культивируют специально , что бы иметь дешевое средство устранение и устрашения кого либо .
5 / 1
Фызш
От пользователя paraHod (АТОМоход)
В чем угрозу?Что мешает людям которые хотят жить обособленно жить так?


От пользователя paraHod (АТОМоход)
Сколько осталось сейчас манси живущих традиционнно или хотябы владеющих родным языком?

Гы... Осталось мало... И, всё таки, русские здесь как бы ни при чём? Да?;-)
Вы же имеете в виду гос. границы, а не отделяющие одну часть страны от другой? У нас ведь законы не сильно разнятся при перемещении по округам. Перемещение это, кстати, свободнее, чем международное. Так что те, кто остались географически внутри страны, уже подчинены законам развития более численного этноса, всё чаще принимая его быт и ассимилируясь. Не пример угрозы? Не?..

От пользователя paraHod (АТОМоход)
А смысл сдерживать? Разве хорошо когда ты не можешь найти взаимопонимание с другими народоми потому что контакт с ними искусственно сдерживали?

Речь ведь не о сдерживании контактов. А о взаимном влиянии культур друг на друга и его интенсивности. Вот откроются границы, приедут все в одно место (кстати, где все будут жить через 10 лет?;-) уж не за океан ли все ломанутся?), и начнётся социокультурный фарш. При таком раскладе, думаю, к мансям мало кто поедет. Вот и останутся одни... и вымрут окончательно.
1 / 0
paraHod
От пользователя Aspi
где все будут жить через 10 лет? уж не за океан ли все ломанутся

Большая часть останется на месте.
2 / 0
paraHod
От пользователя Aspi
Не пример угрозы? Не?..

Вы спросите у мансей, стало им хуже или лучше. Угроза - это я понимаю когда тебе я тебе щас в репу дам! А когда тебе говорят ну и фигале ты как лох живешь в юрте и камнем попу вытираешь и дудиш свои заунывные песни - давай ты мне шкуры рога и мясо а я тебе дом с теплым сартиром, туалетную бумагу, табулатуры, гитару и ружъе вместо стрел, ты только воворемя товар подтаскивай - это совсем не угроза.

[Сообщение изменено пользователем 30.01.2008 18:02]
1 / 0
SNoGo
От пользователя Aspi
Вот откроются границы, приедут все в одно место (кстати, где все будут жить через 10 лет?;-) уж не за океан ли все ломанутся?)

Если ты хочешь уехать со своей географической родины, это не значит, что и другие хотят уехать.
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.