paraHod
От пользователя Gfaster
это всё пережитки рыночной экономики

Нет это пережитки плановой экономики. Объясните почему всеми ругаемый ВАЗ в советское время выпускал по плану около 18 тыс. автомобилей на одном конвейере в год, а после 1992г. на том же самом конвейере ВАЗа почему то удалось выпускать около 100тыс автомобилей без существенного изменения оборудования? Почему в советское время награждали и хвалили передовиков по урожаю зерна на уровне 12-15 центнеров с гектара, а сразу после развала те же самые поля без применения удобрений стали давать 25-30 центнеров, а в развитых странах почему то спокойно снимают 40-50? И так во всех сферах почти было - никто не хотел работать лучше, а кто пытался выеживаться - того по шапке - нельзя было делать так чтобы дефицита не было.
От пользователя Gfaster
ну я и говорю ничего не делать

Спекуляция может быть разная. И серьезная, вдумчивая спекуляция - это работа мозгами потяжелее чем кувалдой махать. Так что настоящее спекулирование - это ДЕЛО. Правильнее сравнивать спекулянтов не с паразитами, а с кровью - сама кровь ничего не делает только переносит вещества причем в одни части тела лучшего качества в другие худшего. Для создания крови затрачиваются питательные вещества, хотя сама кровь не выполнят функцию энергетическую - только транспорт веществ.
От пользователя Gfaster
Вы не сможете торговать например как на форексе 1 час голландии равен 2 часам америки бред такое не возможно.

Может - если 1 час голландии в два раза эффективнее 1 часа в америке.
От пользователя Gfaster
деньги что-то значили

Когда они не имели номинала, а только физический вес и плотность - иными словами были просто благородным цветным металлом.
От пользователя Gfaster
каждый человек будет иметь право собственности на свой купленный объект да и глупо её отменять

Значит каждый сможет им распорядится по своему желанию - продать, обменять, подарить, заложить.
От пользователя Gfaster
Вы думаете за рубежом тоже право собственности есть это всё отмазки если захотят у тебя заберут

Нет, у них это право защищено сильнее, и всегда если изымают собственность то платят компенсацию, хотя и там люди борются. А вот вспомните недавний пример у нас - частный дом на Щербакова и строительство дороги.
От пользователя Gfaster
Во всех странах платят налоги за землю почему если это моя собственность?

Налог - это плата за защиту права собственности от посягательств третьих лиц. Как от посягательств соседа (судебная защита), так и посягательств другого государства (вооруженные силы).
От пользователя Gfaster
Я знаю почему частная собственность это миф её нигде нет ни в одной стране и никогда не было.

Почему то большинству людей очень нравится верить в этот миф и использовать эту веру.

[Сообщение изменено пользователем 17.12.2009 11:41]
0
Gfaster
От пользователя paraHod
Нет это пережитки плановой экономики. Объясните почему всеми ругаемый ВАЗ в советское время выпускал по плану около 18 тыс. автомобилей на одном конвейере в год, а после 1992г. на том же самом конвейере ВАЗа почему то удалось выпускать около 100тыс автомобилей без существенного изменения оборудования? Почему в советское время награждали и хвалили передовиков по урожаю зерна на уровне 12-15 центнеров с гектара, а сразу после развала те же самые поля без применения удобрений стали давать 25-30 центнеров, а в развитых странах почему то спокойно снимают 40-50? И так во всех сферах почти было - никто не хотел работать лучше, а кто пытался выеживаться - того по шапке - нельзя было делать так чтобы дефицита не было.

Машин можно и сейчас поменьше выпускать только полезней будет, а то и так дышать нечем. Потому что пестицидами не сыпали и всякой химией чтобы добится громадных результатов, натуральное выростить сложнее. Передачу про мясо смотрел почему в загонах быстрей ростут курицы да потому что их пичкаю всякими гармонами вот они и бухнут, а в деревне хлебом кормят, травой курица в два раза медленней выростает. Качество упало количество возрасло чувствуете разницу. Да и ещё вы вспоминаете не оттепель, а уже когда развал пошёл. Да и еще это все потому что было основано на деньгах хоть мы и думаем что были замкнутой странной, но это ошибка так думать, мы очень сильно зависили от внешних рынков, особенно от нефти. Так что у нас была не плановая, а полу плановая с рыночным налётом экономика. Полностью плановой экономики не было и не будет при такой системе а уже вводить пора стабильности охото и качественных товаров мне думаете важно что будет написано на сметане если она будет качественная нет в совдепии мы с банками её покупали приходили и поворёжкой её накладывали сейчас такую сметану только можно у бабушки в деревне поесть.
От пользователя paraHod
Спекуляция может быть разная. И серьезная, вдумчивая спекуляция - это работа мозгами потяжелее чем кувалдой махать. Так что настоящее спекулирование - это ДЕЛО. Правильнее сравнивать спекулянтов не с паразитами, а с кровью - сама кровь ничего не делает только переносит вещества причем в одни части тела лучшего качества в другие худшего. Для создания крови затрачиваются питательные вещества, хотя сама кровь не выполнят функцию энергетическую - только транспорт веществ.

Да ну, я спекулянт и признаюсь в этом, я ничто не сделал в том году и заработал за 2 месяца 200 т.р. что я произвёл? скажи мне какую пользу? Всё правильно написали про кровь только не вижу где во всех этих функциях место спекулянта?
От пользователя paraHod
Может - если 1 час голландии в два раза эффективнее 1 часа в америке.

а он не сможет быть эффектвней так человеко час для всех одинаковый.


[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 00:16]
0
Gfaster
От пользователя paraHod
Значит каждый сможет им распорядится по своему желанию - продать, обменять, подарить, заложить.

обменять да, продать нет, т.к. не за что продавать на уровне физичков будет в форме бартера.
От пользователя paraHod
Нет, у них это право защищено сильнее, и всегда если изымают собственность то платят компенсацию, хотя и там люди борются. А вот вспомните недавний пример у нас - частный дом на Щербакова и строительство дороги.

у них то же самое просто вы не знаете.
От пользователя paraHod
Налог - это плата за защиту права собственности от посягательств третьих лиц. Как от посягательств соседа (судебная защита), так и посягательств другого государства (вооруженные силы).

налогов вообще не будет, вооруженные силы сами отпадут т.к. не будет границ. Будут типа милиции, которым от государства будут начиляться человеко часы (ЧЧ).
От пользователя paraHod
Почему то большинству людей очень нравится верить в этот миф и использовать эту веру.

Ну дак зомби, что я поделаю. "Зомби играет на трубе мы танцуем его танцы" А.Григорян
От пользователя J. Random Psycho
вот это в корне неверно.
Настроило против друг друга - обладание территориями и ресурсами. Обычная животная борьба за выживание, ставшая с применением разума глобальной и изощрённой, совершившая на несколько тысяч лет несколько качественных переходов.
Деньги в этом смысле, наоборот, благо. Нивелируют геноцид и рабство (кондовое такое, потное, говённое, с кандалами, плетьми и травлей голодом и собаками) до банальной эксплуатации рабочего класса и прочей *бли мозгов.
Насчёт обратной зависимости престижности профессии от её полезности - это неизбежно в животно-подобных системах ценностей. Т. е. пока не будет реализована Теория Воспитания какая-нибудь, или тупо всех не киборгизируют на уровне ЦНС.
А пока что альфа-самец массами так и считается альфой. Тот, кто хапает ресурсы, не прикладывая усилий (т. е. отбирая их у других). Престиж, *птыть.
"Потому что герой — это не тот, кто сильнее врагов. Герой — это тот, кто сильнее своих."
-- Лев Каганов
Вот покуда действует такое определение героя, человечество не сделает следующего эволюционного шага.

вы тоже самое что и я писал ресурсы измеряются в деньгах вот мы и бьёмся из-за денег так понятней. Все войны из-за денег (ресурсов). Теория воспитания в СССР была очень сильная приветствовался труд, а не понты и обман, сейчас наоборот. В СССР тоже было много недостатков все шло по плану но пендосы и прочий мир испугались т.к. наши показатели в 70-е годы зашкаливали, если ещё немного и мы вообще плюнули бы на них и были самодостаточной страной, чуток не успели.


[Сообщение изменено пользователем 18.12.2009 00:25]
0
Gfaster
Очень хорошая статья будущего нет у России, только развал.
http://caton.byethost8.com/?p=286

кусок от туда

В принципе, мы пожинаем сегодня плоды разрушения Советского Союза и остановки нашего развития на целых двадцать лет. Те же губительные факторы, что развалили Союз, продолжают действовать и поныне, не давая России развиваться. Всего Георгий Малинецкий выделяет семь таких факторов.

Уничтожение смыслов и ценностей.
Отказ от государственного планирования и целеполагания.
«Шизофренизация» руководства.
Привязка к Западу.
Переход от работы к имитации деятельности.
Опора на криминалитет.
Уничтожение личной ответственности.
Никаких тайных технологий, никаких суперкомпьютеров не применяли! – убежден исследователь. – Все принципиально просто. Сначала вываляли в грязи все святое и героическое, что было в стране, объявили ее историю помойной ямой. Потом сломали всякое планирование и целеполагание в деятельности государства. Одновременно пустили в ход эффект «шизофренизации»: это когда часть элиты делает одно, а другая часть – совершенно противоположное, дискредитируя первую часть элиты.

Примеров шизофренизации полным-полно и в нынешней РФ. Например, Стратегия национальной безопасности и уточненный бюджет-2009 противоречат друг другу. А до кризиса бюджеты противоречили программным выступлениям первых лиц государства, излагавших планы борьбы с демографическим кризисом, инновационного развития страны и т.д. Типичный пример «раздвоения сознания» – когда нынешний глава министерства образования и науки А.Фурсенко говорит о том, что образование у нас плохое, а министерство работает из рук вон плохо.

В обстановке шизофренизации и отказа от целеполагания работа в элите заменяется на бурную имитацию деятельности, реальные достижения заменяются на пропагандистские фанфары и телевизионные картинки. Все время что-нибудь реформируют и перестраивают, толком не добившись нормального результата от вчерашних преобразований. При этом руководители не несут никакой личной ответственности за провалы. Помните черномырдинское – «Хотели, как лучше, а получилось, как всегда»? В РФ некоторые руководители, наломав множество дров и нанеся громадный ущерб стране, все равно остаются в элите. Можно напомнить недоуменный вопрос премьера Путина в Пикалево: «А почему за то, что случилось, никого не посадили? Посадки-то где?» Нет их – ибо безответственность стала законом нашей жизни.

И, наконец, была сделана ставка на криминалитет. Наша элита обогащалась преступными методами. Криминалитет поддержал Ельцина. И сегодня все криминализовано, все стоит на взятках, казнокрадстве, правовом нигилизме сильных мира сего, – поясняет Георгий Геннадьевич.

Итак, факторы-убийцы продолжают действовать. И это происходит на фоне потери Россией советского наследства. По словам Г.Малинецкого (а его ИПМ занимался ключевыми технологиями, поднявшими нашу страну на пьедестал сверхдержавы в ХХ веке), козырными технологиями СССР выступали:

Ядерное оружие
Космические технологии
Надежные шифры.
В XXI столетии, в дополнение к этим «кольцам всевластия», добавляются новые:

Проектирование будущего
Высокие гуманитарные технологии
Технологии сборки и уничтожения социальных субъектов.
Что происходит сейчас? – рассказывает ученый. – Мы на сегодня потеряли советское наследие, а новыми козырными технологиями в РФ толком не занимаются. Ядерное оружие – уже не козырь для России. Не так давно знаменитый Збигнев Бжезинский высказался примерно так: Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? «Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом», – съязвил Бжезинский.


[Сообщение изменено пользователем 22.12.2009 14:35]
0
МАУГЛИ DRUID 13 МОТО
прочитал я все это и полюбил вас господа велосипедисты ибо не серая масса глаголит и мудрые это мысли

не чувствует ли каждый из вас что к этому и идет. введь человечество как маленький ребенок вырастает из своего манежика и хочет узнать больше о себе и о всех загадках вокруг

ведь действительно вырастили нас как куриц а теперь надо сделать модернизацию курятника -сделать инкубатор у нас не будет выбора.
у многих из тех кто пишет здесь и там про это-- УЖЕ нет этого выбора

ну нахрена тратить на новый год в цк урал 7миллионов рублей штоб пожрать там и друг друга поздравить?

не отвергайте религию ведь она ключ к гуманным ценностям общества
вообще церковь конечно выглядит сейчас атавизмом но внутри человека все тот же страх и все та же надежда и через церковь идут потоки многих добрых дел
причина на мой взгляд кроется в неправильном использовании научных достижений
..неофеодализм 21 век.

.
а ...вот еще=======
Второй период жизни
Второй период жизни Антихриста откроется его громким выступлением в роли всемирного учителя, или «пророка». Весьма возможно, что он начнет свою деятельность в условиях мировой войны, когда народы, претерпевая все ужасы ее, не будут видеть никакого выхода из бедственного тупика, ибо все тайные рычаги, для разрешения его будут в руках тайного общества, ему содействующего. Антихрист предложит проект самого удачного, с точки зрения политической и социальной мудрости, разрешения мирового кризиса — в установлении единообразного политического и социального строя во всем мире. И уставшее от потрясений войны, духовно ослепшее человечество не только не увидит в этом проекте коварной для себя ловушки, заманивающей его в самое безысходное и беспощадное рабство, а, напротив, признает его проявлением учености и гениальности. Мировая реклама об Антихристе как о гениальном мыслителе, новом вожде и спасителе народов в кратчайший срок возгремит во всех странах. «Лукавые духи, разосланные по вселенной, будут возбуждать в человеках общее возвышеннейшее мнение об Антихристе, общий восторг и непреодолимое влечение к нему» (Св. Ефрем Сирин, слово 16). .В результате такого обмана «в самом настроении человеческого духа возникнет требование, приглашение Антихриста. … Раздается призывный голос в обществе человеческом, выражающем настоятельную потребность в гении из гениев, который бы возвел вещественное развитие и преуспеяние на высшую степень, водворил на земле… благоденствие»
окровение иоанна богослова
0
МАУГЛИ DRUID 13 МОТО
спрсил одну девочку чего ты хочешь от жизни?
--альтернативы!
нам нужна альтернатива всему этому дерьмовому укладу жизни
0
Альтернатива - да. Но только в какой форме? И кто организует,и каковы средства? И кем востребовано? Увы, пока всё решает "большинство"(т.е. оно так думает).... Во свсяком случае пока
0
J. Random Psycho
От пользователя михаил маркович
ну нахрена тратить на новый год в цк урал 7миллионов рублей штоб пожрать там и друг друга поздравить?

ну пожелаем им убицца апстенку на их новых лексусах, и чтоб подушки безопасности не сработали )
Или ладно, пусть подушки срабатывают, но чтоб уже под Камаз въехали и посрезало их по грудную клетку.

Хотя на самом деле не добились бы они такого положения, если бы не тысячи и десятки тысяч холуёв, вплоть до пацанов на тонированных зубилах. Вот им-то мы и пожелаем вспыхнуть кострами в синих ночах..

От пользователя михаил маркович
нам нужна альтернатива всему этому дерьмовому укладу жизни

да, катать надо больше и лучше )

[Сообщение изменено пользователем 22.12.2009 22:42]
0
Gfaster
От пользователя михаил маркович
нам нужна альтернатива

Скоро Napalm Death приезжает
2 / 0
Gfaster
От пользователя михаил маркович
нам нужна альтернатива всему этому дерьмовому укладу жизни

отвечу это точно не религия, особенно православная она отстала она также стара как языческая, что-то нужно новое .
От пользователя J. Random Psycho
ну пожелаем им убицца апстенку на их новых лексусах, и чтоб подушки безопасности не сработали )
Или ладно, пусть подушки срабатывают, но чтоб уже под Камаз въехали и посрезало их по грудную клетку.

не желайте другому то, что не желаете себе.
От пользователя J. Random Psycho
Хотя на самом деле не добились бы они такого положения, если бы не тысячи и десятки тысяч холуёв, вплоть до пацанов на тонированных зубилах. Вот им-то мы и пожелаем вспыхнуть кострами в синих ночах..


От пользователя михаил маркович
Второй период жизни
Второй период жизни Антихриста откроется его громким выступлением в роли всемирного учителя, или «пророка». Весьма возможно, что он начнет свою деятельность в условиях мировой войны, когда народы, претерпевая все ужасы ее, не будут видеть никакого выхода из бедственного тупика, ибо все тайные рычаги, для разрешения его будут в руках тайного общества, ему содействующего. Антихрист предложит проект самого удачного, с точки зрения политической и социальной мудрости, разрешения мирового кризиса — в установлении единообразного политического и социального строя во всем мире. И уставшее от потрясений войны, духовно ослепшее человечество не только не увидит в этом проекте коварной для себя ловушки, заманивающей его в самое безысходное и беспощадное рабство, а, напротив, признает его проявлением учености и гениальности. Мировая реклама об Антихристе как о гениальном мыслителе, новом вожде и спасителе народов в кратчайший срок возгремит во всех странах. «Лукавые духи, разосланные по вселенной, будут возбуждать в человеках общее возвышеннейшее мнение об Антихристе, общий восторг и непреодолимое влечение к нему» (Св. Ефрем Сирин, слово 16). .В результате такого обмана «в самом настроении человеческого духа возникнет требование, приглашение Антихриста. … Раздается призывный голос в обществе человеческом, выражающем настоятельную потребность в гении из гениев, который бы возвел вещественное развитие и преуспеяние на высшую степень, водворил на земле… благоденствие»
окровение иоанна богослова

Вы цитируете из откровения Иона Богослова, а вы в курсе что таких откровений было около 30 штук и выбрали только 4, а точно правильные выбрали? Где откровения гностиков? Конечно апокалипсис крутое откровение (пришлось немного почитать т.к читал Омен) но к нему за уши можно притянуть всё что угодно. Где апокалипсис в 666 г. н.э.?
0
От пользователя михаил маркович
нам нужна альтернатива

Исправьте веру, спаситесь сами и возле вас спасутся миллионы (Серафим Саровский)

Революции немногое изменили. Нужно мало решимости, чтобы взорвать здание, но чтобы отказаться от сигарет, перестать беспокоиться или остановить внутреннюю болтовню, вам придется переделать себя. Вот где начинается настоящая реформа. Прежде всего нас должны волновать мы сами. Я могу любить своего ближнего, только когда я полон жизненной силы и не нахожусь в депрессии. Чтобы быть в этом состоянии, я должен поддерживать свое тело .в хорошей форме. Любая революция должна начинаться внутри тела. (Карлос Кастанеда)

You say you'll change the constitution
Well, you know
We all want to change our head
You tell me it's the institution
Well, you know
You better free your mind instead
(The Beatles - Revolution lyrics)

(Перевод: чем менять общественный строй, выброси лучше дурь из башки)



[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 21:00]
4 / 0
Gfaster
От пользователя Asen
Революции немногое изменили

т.к. это перетечка бабла из одних рук в другие, даже если происходит революция в одной стране мировой порядок не даст государству развиться по другому пути пример СССР.
От пользователя Asen
Любая революция должна начинаться внутри тела. (Карлос Кастанеда)

+100500
0
J. Random Psycho
От пользователя Gfaster
Вы цитируете из откровения Иона Богослова

Где это? О_О
Неужели уже незаметно для себя цитирую?

Кстати, проект выхода из мирового кризиса я ещё не придумал...
/чешет репу/
0
Gfaster
От пользователя J. Random Psycho
Кстати, проект выхода из мирового кризиса я ещё не придумал...

и не будет систему саму менять надо, кстате чтобы проверить система работает или нет это можно создать программу типа симс только в инете с правилами другими.
От пользователя J. Random Psycho
Неужели уже незаметно для себя цитирую?

ошибся сорри, не цитируете, просто очень мне напоминает я люблю книгу Омен и всё что с ней связано, а откровения иона богослова взаимо свзаны с этой книгой.

[Сообщение изменено пользователем 23.12.2009 18:38]
0
J. Random Psycho
От пользователя Gfaster
можно создать программу типа симс

Дык, такую программу уже создали, и нас в неё запихнули..

И она уже даже настолько успела себя изжить, что в ней позволили снять о ней "разоблачающий" художественный фильм )
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.