Вседорожный туринг: экипировка и upgrade

Да, это факт. Передачами "обычный", "массовый" велосипедист пользуется, мягко говоря. странно. Если вообще пользуется.

Но если пользоваться - тройничок с 26, имхо, для гружёного туризма повыгоднее. По части диапазона (и некоторых других обстоятельств).

А вот МТБ найнер, по-моему, оптимальнее с одной-двумя звездами впереди. С тройничком у найнеров какой-то нелепый подбор передач получается.

на 29 вообще не ясно каким лосем надо быть, чтобы крутить трипловую сковородку спереди. Да и где? 29 не для асфальта. Там наоборот весь диапазон надо вниз уводить

Соогласен, если трипл и нужна высокая максималка на большом колесе при сохранении проходимости, наверно, лучше поставить кроссовую 700С.

26, имхо, всё-таки очень удачный размер. И большая и толстая и возможности "сковородки" ещё можно реализовать.
Кстати, через год 90 лет будет как 26 "баллонная" на велосипедах появилась.1932 год

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 07.01.2021 22:25]

Даже зимой в городе иногда включаю 3-ю звезду. Летом доехать по трассе до грунтов - процентов 70 на 3-й, под горку или при попутном ветре нередко и 42х11 использую. Даже когда вместо 42 звезды стояла 48 - она отнюдь не простаивала.
Так что даблы и тем более синглы в случае с МТБ - это точно не про меня. На дорожнике - да, юзал дабл 34/48. нравилось.

У вас на найнере трипл? Если на найнере или 27.5 и не затруднит, интересуют технические подробности: какая резина, система, кассета (число зубов)? Для расширения кругозора и в порядке обмена опытом :-)

Ну, если совсем ножки слабые, можно спереди 38 поставить, или 36... Если мне не верите, можете посмотреть чем в стоке комплектуют последние модели туринговых хромолевых велосипедов.1х11 или 1х12 - вполне себе формат.

а бывают стальные xd барабаны? то что алю hg есть - я знаю...

Нет, старые добрые 26 колеса.

Кассета восьмерная, на данный момент 12-25, до этого пользовал 11-30 и 11-32. Система стандартная 22-32-42. Резина зимой Nokian Hakapellita, летом какая-то стоковая со Старка :-), до нее долгое время ездил на швальбамарафонах.

ти вроде есть, сталь хз. Мс сталь вон для троллейбусов сделали же

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2021 08:11]

Это для туризма налегке только если, а так:
Fuji touring - тройник
Trek 520 - тройник
Марин 4 угла - тройник
Сальса марракешь - тройник
Даже сальса катроат стали с двойником делать.

Да и лучше посмотреть не что в стоке ставят, а что крутят всякие нагруженные убертуристы не смол вроде руслана верина. Это тройники и рохлофы, потому что в условном акапулько можно километром 200 в гору крутить, а шмурдяка на байке килограми 40.
То что вы описываете часто видно на всяких north cape. У людей шоссер/гравел, фидбег спереди и 12л подседельная сумка может быть, а может не быть - для всего остального есть master card. В общем, не для автономного вседорожного туризма.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2021 15:01]

Понял, спасибо. Я не врубился поначалу, подумал у вас найнер с тройником.
26, трайпл и 12-25 - шоссер реалиста :-)

Хвост вертит собакой?

Интересуюсь, а чего так "принципиально" не так с 29"?
Тройник между колес не помещается?
Дык, это только у виннипуха. Понты мешают.

Дарагой виннипух, ну сдвигается колесом в одну сторону... размером ведущей звезды сдвигается в другую сторону.
Там речь то о 11% идет. Вместо 44 зуба - 40 поставить.
Это виннипуху не по мозгу.

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2021 14:24]

Так затем же, зачем и 42-44 на 26".
Пидалить 35 км/ч по асфальту.
И 40 км/ч по асфальту и ветру...

[Сообщение изменено модератором 09.01.2021 21:15]

понятно. т.е. как правило алю. hg барабаны то же есть алю, но я не думаю что там разница в весе со стальным барабаном прям ощутимая (хотя... шимано же переходит на микросплайн, там и вес и малая звезда на 10Т). а вот кассеты... 9sp 11-36 будет весить не больше 400 грамм, а 12sp 10-52 - в районе 600. да конечно есть всякие "ультра-светильники", но они есть и там и там.. и некорректно сравнивать ультра-айт в одной группе с чугуном в другой

только алю hg барабан это дичь. Ни количество упоров, ни их высота при разработке hg под алю не подгонялись. Hg был придуман под сталь ну и возможно ти.


а чо тут думать то. Например у про4 хд весит 82г, а hg сталь 155г. Разница в 2 раза. Алю hg 87г. Тоже самое


ога, только кто-то забывает, что к даблу/триплу должны внезапно, кто бы мог подумать идти п.перекл и манетка. Каждая позиция в среднем 120-140г. Это не считая веса рубашки, тросика, 1-2 доп звезд. + добавляем вес стального барабана.
Так что заменив деор на деор веса ты не добавишь



топ производят только под актуальные трансмиссии. Делать топ для старых групп глупо, его никто не купит

[Сообщение изменено пользователем 08.01.2021 19:40]

Помещается, конечно) Не в этом дело.

Моё частное, субъективное мнение в том, что найнер максимально эффективен на грунтах. На них свойства 29го колеса (инерция, гашение вертикальных колебаний) проявляют себя наилучшим образом и помогают ехать с минимально возможными энергозатратами.
Но на грунте сами по себе дорожные условия ("макрорельеф поверхности дорожного покрытия" и др.) объективно не позволяют ехать с "асфальтовыми" скоростями и, соответственно, делают ненужными высокие передачи.
И дающая их большая звезда системы тоже становится не нужна.

Также, имхо, физические возможности большинства велосипедистов не позволяют им нормально, полноценно пользоваться высокими передачами найнера из-за его сравнительно тяжёлого, инертного и "неаэродинамичного" колеса.
Другими словами, "не ясно каким лосем надо быть, чтобы крутить трипловую сковородку спереди".

Грузовой туризм (о котором изначально эта тема) - тоже высокие передачи не нужны. Лучше побольше низов и середины. И хорошие тормоза.

Где найнеру могут понадобиться высокие передачи и "сковорода":
1) личные хотелки - без вопросов, на здоровье;
2) спорт и около него - например, мероприятие заявлено как "кросс-кантри", допускаются только МТБ, но трасса проложена в основном по асфальту, т.е. реально нужно гнать на полную и есть где это сделать.
Или же для суровой тренировки организма регулярно заставлять его держать на найнере 30 и больше кмч.

Как-то так вижу этот вопрос. Аргументированные возражения и критика приветствуются :-)

Под найнером в тексте понимается МТБ мультиспид с 29м колесом и внедорожной резиной толщиной примерно от 1.9 дюйма.

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2021 02:40]

Это сейчас называется моднейший флат гравел! Хехе

А раньше назывался "гибрид".


Ну зачем же так обсирать то найнеры?
Есть ведь еще "под горку".

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2021 11:05]

Обычным дохляком-разрядником.
Все эти рассуждения ниочем.
Ну чуток медленнее разгоняться будет.

Другое дело, что этим найнерам надо бы кассету не с 10 зубов, а с 13.
И крутить приятнее и 44 зуба можно оставить и цепь изнашивается меньше.

Aлексею Марксу: универсального решения в велотуризме нема.
Лучше заиметь два лисапеда - классический хромолевый туринг с жёсткой вилкой на 28-х колёсах для асфальтового туризму и мтб-хардтейл на 27,5-х колёсах(26-е маркетологи потихоньку выдавливают с рынка) для грунтового, внедорожного туризма, как у Никбуча примерно. И обязательно с тормозами Хопэ))
По поводу трансмиссии - 1:12 это чисто спортивная трансмиссия, для туризма нада 3:10 или 2:10
Как то так...

:-D под горку быстрее бэмика на тротуаре и без тормозов нет ничего, не считая электросамокаты, конечно.

Тут ведь фишка-то ещё и в другом немного. Поясню: берём дохлого разрядника и он крутит на своём найнере 44х13 (например) с каденсом 80-90 (ладно, смог, раскрутил). Его скорость при этом получается примерно 37-42 кмч.

Но такая скорость автоматом подразумевает, что едет он по очень хорошей дороге, где 29ое колесо избыточно и нафиг не нужно.

Не нужна ни его толщина, ни его внедорожный рельеф, ни его инерция.
И всё это не просто не нужно, оно уже конкретно тормозит нашего разрядника, отжирая впустую ватты на повышенные сопротивление воздуху (высота, толщина, рельеф) и вращение колеса (массивность которого уже никак не помогает проезжать отсутствующие препятствия).

Вывод: 29 и высокие передачи - не лучшее сочетание. Нерациональное.
Его возможности не реализовать на бездорожье, а на ровнячке - 700ое будет намного эффективнее.

В общем, если есть много асфальта и хороших грунтовок, имхо, лучше что-нибудь 700ое со "сковородой".
Если много плохих грунтовок и мало асфальта - 29, но "сковорода" уже будет лишней. Одной-двух небольших звёзд на системе хватит вполне
(хотя тоже считаю, что большие звёзды для ресурса трансмиссии и ощущений получше будут).
Ну или универсальный твентисикстер (повторюсь, но считаю 26 очень удачным и гармоничным размером).

29е комфортнее и в этом их единственный плюс .. особенно когда вел без пружин ..

что касается грунтов , то хорошо ежели они прямые , потому как 26е более предпочтительны при активном маневрировании ..

вообще 29е колеса это тема грэвелов и крузеров :-D ну еще турингов для путешествий по всяким пустыням , прериям , степям и тп ..

Помещается еще и с большим запасом, чем на 26", ибо клиренс выше))

такие же скорости дает 32-36 на 29". но тут уже больше от каденса индивидуума зависит, возможно, не всем будет комфортно

ну это уже сказки бабушки россомахи и дедушки смола

Так оно и есть. Если еще участь что обода что у 29" что у 700с по ETRTO одинаковые)

Ну зачем опять сказки то травить. 29" с хорошей торсионкой ничуть не уступает в манёвренности 26". У 26" тоже должна быть хорошая торсионка, правда ее можно даже на эксцентрике получить. на 29" переднее на эксцентрике откровенно гуляет да

Я имел ввиду принятое обозначение размеров покрышек. В тексте 29 - означает "толстая". 700 - имеется ввиду что-то "потоньше", такую резину ещё 28ой называют. Про обод в курсе :-)

Опаньки, не увидел

Не соглашусь: это суровая реальность материального мира. Включайте и меня в список "сказочников".

[Сообщение изменено пользователем 09.01.2021 19:17]