Уважаемые любители велосипеда

так хорошо начал и сразу всё испортил -
эта фраза говорит - о больном самолюбии...
вапще пишешь не по адресу, тут в основном велосипедисты общаются с круглогодичным катанием и большим пробегом, а придурок молодой или старый взявший в прокате велик на два часа - таковым не является, как и купающийся в пруду не является пловцом.
я уверен, что непоправимую душевную травму, тебе нанёс именно - чел. на прокатном веле, или имеющий велосипед и выезжающий на нем только летом в хор. погоду.
настоящих велосипедистов очень мало прибавляется с каждым годом, вот похолодает до 15С и 80 процентов лисапедунов просто исчезнут с дорог Ёбурга, многие переобуются в авто-хамов, не забудь написать и на ОАК какие они гады...


да да включай мозги :ultra:

банальное - здравствуйте, разрешите проехать - работает безотказно пешеходы пропускают в светлом :cen:

Я не накидываю.
И не говорю, что пешик не может. Но нормдальный человек -- не будет утыкать ся в смартфон, игнорируя окружающую обстановку, своих детей и т.п.

Хоть на веле, хоть на танке, хоть пешком.

Вы не совсем поняли, что я имел ввиду про восприятие на дороге. Просто передвигаясь на велосипеде Вы видите пешиков, трактуя их поведение в привязке к движению велосипеда. На самом же деле эта манера поведения к велосипедам не привязана - это общее мозговое нарушение. Просто точки зрения у нас разнесены (это лирическое отступление).
Но хорошо, что Вы сами это отношение проявили, потому как это как раз то, что я и имел ввиду:

Как видно, вопрос восприятия стоИт очень остро. По буквам:
"24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц." У любого велосипедиста, передвигающегося по тротуару 2(!!!!) ОБЯЗАННОСТИ:
- не создавать помехи;
- соблюдать безопасность пешехода.
Вроде все по русски написано. Вам никто не должен при Вашем движении по тротуару, Вы - должны. Причем прописано в правилах. Хотите равенства - спешивайтесь в указанных случаях, становитесь пешеходом и претензий ноль.
"велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов."
Это настолько просто, что я даже понять не могу, в чем проблема. Или сложно осознать, что на узкой пешеходной шансы остановиться об пешехода выше (хотя уже озвучивалось, что в правилах много лишнего, остается порадоваться, что автолюбители пока не нашли лишних запретов двигаться по тротуарам и т.п., хотя многие уже очень к этому близки)?


об этом я и попросил. И под этим готов +100500. Достаточно лишь помнить 2 (ДВА!!!! КАРЛ!!!!! ДВА) постулата - помеха и безопасность. Даже при желании свести в один (помеху можно и нужно объединить с опасностью для пешехода). Видишь опасную ситуацию - стань на 5 секунд пешеходом. Каждый двигается по своим делам и иная манера поведения указывает лишь на цель поиска приключений при движении.

Вот совершенно верная стратегическая позиция:

Я почему то уверен, что не Убыло. Пешики так же многие поступают (а многие в сторону отступают, правда исходя из самостоятельного обеспечения личной безопасности, личных страхов).

Но в общем, видя, что действительно проблема реальна, как-то даже понял, что поступил правильно (а возможно существует необходимость инициировать профилактику и более действенными методами). Всем спасибо за полемику. Я то думал случай единичный и из ряда вон для веллеров, а оказалось - это психологическая позиция веллера, которому "в правилах много лишнего". Непосредственно я с этим сделать не могу ничего.
Удачи всем и без последствий. За остальное я сразу извинился еще в пером посте.

Яжемать - как газ. Занимает всю ширину любого тротуара.


Прошлым летом такой в меня чуть не въехал. Ещё и за руль не держался.


Я тоже в -15 не катаю. Я ненастоящий. :weep:


Я трактую их движение в привязке к географическим ориентирам! Я вижу, что этот идёт прям, причём тут вел? Если я слезу, он что, иначе пойдёт? Другие дела у него появятся?


"По-русски".


Если (Карл!) создаёт помехи. Я уже выше разъяснил, что не создаю их, так как не вынуждаю их совершать никаких действий. Могут идти как шли, я объеду.


Неужели вы, как пешеход, знаете и считаете нужным знать все правила для автомобилей, мотоциклов, гужевых повозок и всех остальных ТС? Я прочитал про вел. Что написано по-людски - понял. Что размыто - так и понял, что размыто, можно трактовать по-разному. Да, моя принципиальная позиция в том, что если мне разрешено ездить по тротуару, пешики там не главнее. И вы не предоставили никаких ссылок на НПА, где бы указывалось иное. Если предоставите, соглашусь, что был не прав. Но тогда всё равно непонятно будет, в чём их преимущество выражется.

Пока же я вижу лишь вашу принципиальную позицию насчёт того, что велосипедист дофига должен пешику и даже пункты ПДД вам не указ. :-D

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2017 13:41]

Я когда маленький был, тоже книжки читал частями - только там, где "про наших" :-D

Вот и я про врагов не стал. :lol:

Опять ты нихрена не понял.
Пешики на тротуаре ГЛАВНЕЕ.
Тротуар ПРЕДНАЗНАЧЕН для движения пешеходов.

Более того, имеется судебная практика, где велосипед признают, в случае столкновения с пешеходом, Средством Повышенной Опасности, что означает по ГК возмещение вреда здоровью пешехода за счет лисапедиста.
Вне зависимости от степени вины пешехода.


Верховный Суд разъяснил: создавать помехи "имярек-у" означает вынуждать "имярек-а" изменить траекторию движения или тормозить.

Где-то в документах это сказано?


Спасибо за повтор, мне уже давали ссылку на термин "создавать помехи" из ПДД. Я НИКОГО НЕ ВЫНУЖДАЮ. И еду по тротуару с пониманием того, что никто уступать дорогу мне не должен. Готов к тому, что все на меня наплюют и придётся искать пути между пешиками.

Чукча не читатель?

"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов ...


Ты едешь - ты волен не ехать - значит ты создаешь помеху по собственной воле.

Пешехода тоже никто не вынуждает переходить дорогу.

Не знаю, вы скажите. :-D
Ну а ПЧ, очевидно, предназначена для ТС. Но однако у пешиков там преимущество. :hi:

Разумеется, нет. Он переходит в соответствии с собственной необходимостью и совершает действия не из вынуждения со стороны других участников движения.

Исходя из того, что "помеха" - это вынуждение других лиц на совершение каких-то действий, я вполне могу ехать так, чтоб никого не вынуждать.
Исходя из ваших заявлений, уже наличие движущегося вела где бы то ни было создаёт помехи.

http://www.e1.ru/news/spool/news_id-475564.html
Расскажите водятлам, что они ОБЯЗАНЫ (как вы любите твердить) соблюдать правила ПДД.

Флаг в руки. Или забанили по IP? Либо







Не надо лить в пустоту. Он даже не знает, что ВЕЛОСИПЕД ЭТО ТС !!!!
"Велосипед" - транспортное средство".


2 и 2 сложить не может, достойный представитель. Ему не удобно читать все, что нарушает святую собственную веру. Он даже не может оценить свое существование в среде:





а на самом делt нихрена он не может, кроме как хамить, что все нарушают его право "мнетакнада" и "всеменяДОЛЖНЫвидетьмнеможна".

На той стороне не более чем - "мнетакнада". Их сейчас подавляющее большинство (странно ожидать иного в этом обществе). Там нечему и нечего понимать - моск слишком мал, и включать по сути нечего. Ну, а в этой ситуации, как я и указал ранее - пусть этим занимаются специально обученные люди (если, конечно посчитают нужным). Оппонентам остается успешно двигаться к палкам в колесах. Собственно - сами просят. И убегают они, потому, что, напакостив, ответка может неплохая прилететь (через органы - как раз суд разъяснит действие ст. 1079 ГКРФ, хоть заоппонируйся, и это без здоровья)), достаточно лишь зафиксировать нарушение. Какой веллер готов по нормальному отстаивать свою правоту, в рамках судебного исследования, в рамках объяснений по инциденту? ДА НИКАКОЙ.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2017 16:08]

Не надо мне свои домыслы приписывать. :lol: Где я такое писал? Это ты (после оскорблений я принципиально не обращаюсь вежливо) считаешь всех велосипедистов тупыми и кроме домыслов своих никаких аргументов не имеешь.


Это где я начал хамить? Я пытался вести дискуссию, но кроме заявлений, что вел на тротуаре нарушает ПДД (со ссылками на пункты ПДД, которые разрешают ему там движение) да высококвалифицированных заявлений о размере мозга велосипедистов ничего не получил.

От дальнейшей беседы с автором темы устраняюсь. Дальнейшие его идиотские заявления будут (по возможности) обсмеяны с особым цинизмом. :-D

Они обязанны соблюдадть ПДД. Все обязаны соблюдать ПДД на ДОП.
А нарушать пдд кивая на нарушителей, делать Вас такими же как нарушители.

Вот так правильно. :-p

Я чето не понял, а на лисапеде по тротуару можна?

В теме нет. За это огромное спасибо. А в жизни - больше чем уверен, исходя из Вашего восприятия. Если это не так (и Вы плюете на всех, но извияетесь и отворачиваетесь от стыда за свое поведение) - опять же, значит не принимайте на свой счет, перед Вами извинюсь.

Все, что Вам удалось - доказать свою несостоятельность в плане восприятия ПДД. Без обид. Остальное в раннем посте - констатация факта.



как бы не я это написал. Я трактовал как проезжая часть для транспортных средств. Отсюда, следуя букве и духу ПДД (трактовка ПДД) - велосипед - транспортное средство, соответственно и проехжая часть и для транспортного средства ВЕЛОСИПЕД, в том числе.
Вы же ВСЕ ВРЕМЯ талдычите, что все прописанное в ПДД никоим образом НЕ КАСАЕТСЯ Вас (а со стороны выглядит как "ИГНОРИРЕТСЯ ВАМИ" - потому как прочитать написанное нормальному человеку прочитать не представляет сложности). И посему


Что Вы конкретно собрались соблюдать, если Вас трактовки ПДД не устраивают и удобно лишь "РАЗРЕШАЕТСЯ", хотя в ПЕРВОИСТОЧНИКЕ - "ДОПУСКАЕТСЯ"?



Самостоятельно подтвердили данное мнение - какие вопросы ко мне? Не я доказывал, что даже при умении читать, читать ПДД велосипедист не имеет желания и смысла в этом документе не видит - там все лишнее и не соответствующее:





куда удобней "мнеможнанадавсеменявидьте".

????????

как.......куда???....а разъяснить!!!!!! Эх .....
Я ж так и не понял, с каких пор цитаты из ПДД формулируются как домыслы? Ну хотя очевидно ранее сделанные выводы лишь подтверждаются.

[Сообщение изменено пользователем 24.08.2017 17:09]

Да берите шире. Между людьми в общем.

Водители на дорогах чудят. Мотоциклисты еще больше. А они все на права как-то сдали. То есть о пдд слышали.
А вот велосипедисты не столь осведомлены. Не знание канешно не освобождает.

Пешеходы ваще как бессмертные...или перед выходом на улицу сохраняются. На красный бегают, ночью по дорогам в черных одяниях бродят, до пешеходных переходов не доходят, и срезают ломясь по диагонали (что бы как можно дольше находиться на ПЧ) пересекают дороги. И такие нарушения как правило приводят к плачевным результатам.
Вот по таким случаям и надо устраивать мероприятия с участием ГИБДД.
А единичные инциденты с велосипедистами на тротуарах редко носят серьезный характер. Так что если и тратить мои налоговые платежи на работу ГИБДД, то пусть ловят пешеходов-нарушителей.

Да и еще очень часто пешеходы перебегая в неположенном месте, умышленно стараются это сделать перед велосипедистом, видимо не считая его за ТС, и наивно полагая, что у него короткий тормозной путь, так вот это не так и передайте это остальным любителям ходить (если они мечтают продолжать этим заниматься и дальше).

Начинать надо с себя, тогда может что то и изменится в целом.

p/s Сколько пешком не ходил - велосипедисты не мешали. Если есть возможность пропускаю.
За 12 лет езды по тротуарам еще не слышал претензий от пешеходов. Ну и они мне сложностей не доставляют.
А когда за рулем - то велосипедисты выглядят наиболее адекватными нежели самоубийцы на двух ногах. Дело видимо в процентном соотношении.

Дык это-то понятно. И наблюдается повсеместно. До сего момента я к веллерам вообще не имел претензий. Даже жену убеждал, что веллера как явление на улице конкретно Малышева, необходимо принимать без претензий, исходя из постулата, что уж веелер то примет все усилия к нивелированию создаваемой им же опасности. И, соответственно, достаточно просто на тротуаре надо быть адекватной - идти ровно и по правой стороне. К сожалению, конкретно эта тема показала, что часть населения, которую я до сих пор и сам воспринимал как вполне способную мыслить (особенно в сравнении с автошниками - пешики и мотомопедоциклизды уже за людей не воспринимаются в принципе, к ним другой подход), проявила себя совершенно с другой стороны. Тем более вроде как вопрос выеденного яйца не стОит - помни о себе относительно окружающей обстановки и проблем будет совершенно 0 (никто не гонит ведь, все всё понимают).
Такие же баталии были на общении мопедов, где школоло отстаивало свои "права срать на все, включая ПДД". В итоге - выборочный допуск, в результате которого многие нормальные люди лишились единственного транспортного средства (потому что пока категория не нужна была, можно было пользовать, а в других транспортных средствах (ну и соответственно категориях) и потребности не было. И бац - на рыбалку хрен съездишь по утренней зорьке, менты НА ЭВАКУАТОР (даже меня с другими категориями) грузят.



Дык и я это отметил буквально последнее время. Видимо, что-то меняется.



Не думаю, что смогу выполнить эту просьбу. Уж извините. Могу только предложить остановиться и самостоятельно разъяснить (подобные действия приходилось делать и мне). Просто потому, что форума "общение пешеходов" сайт Е1 не посчитал нужным создать (а может и есть где, я то на форуме не более 10 лет, практически многого не знаю). У меня то же есть что им сказать :-). В том числе и за движение по навигатору в телефоне (а многие еще и с наушниками). Они своим поведением мешают не только велосипедистам, а даже себе (в смысле довольно большая часть не может определить себя на тротуаре вообще при пустом тротуаре - иные напоминают собак, пытающихся ухватить собственный хвост).



Именно с этим я и заглянул на форум. Только я не могу заставить себя ходить поперек тротуара высматривая и угадывая, куда кинет веллера (тем более разница в скорости раза в 4 наверное). Уж принято правостороннее - ну хоть какая-то база.

Превед из Сургута.

Простите, а пруф можно на мои такие всказывания?

Что, вообще, происходит? 8(

Тротуарокаты отстаивают свое "право" невозбранно давить пешиков везде, включая тротуар. "ПДД разрешает!"