Уважаемые любители велосипеда

Разница в том, что пешеходы передвигаются в большей степени хаотично (особенно дети). А на дороге по ПДД.
У пешеходов нет правил передвижения. Есть правила поведения и хорошего тона. Но не все их знают.

Как бы требований о "потворствовании" никто не выдвигал. Возникло лишь в результате мозговой деятельности задающего вопрос. Выдвигалось предложение о саморегуляции велееров и приведение себя в состояние соответствия как элементарных правил, так и ПДД. Ничего сверхнормативного и сверхъестественного не предлагается.
Причем даже по форуму видно, что часть совершенно осознанная и адекватная, и часть как раз из тех, кто ездить не умеет, правил не знает, но синдром бога крепко в моск залез.



какая связь? У меня и иномарок 3 штуки, и Волга есть. Это как-то мешает быть любителем пешего ходя (особенно в таком городе, как Екатеринбург, где баран на баране и бараном погоняет)? Пока пешик самый оптимальный (и дешевый, надо признать) вариант пробираться с работы домой и из дома на работу - я любитель идти пешком.


проблема как раз И НЕПОСРЕДСТВЕННО в субъективизме восприятия. Сейчас уже разойтись предсказуемо сложно, подавляющее большинство просто либо валит в право, либо в лево, либо вообще разворот в соотвествии с собственными мыслями. Разница одна - сбив его вреда ему причинить можно меньше, потому как у него нет велосипеда за 80 т.р. А у веллера есть.




может прочитать ПДД?:

Об этом и речь - если каждый начнет думать о своем удобстве (субъективное мнение) - начнется война. Пешики начнут доводить до хулиганки (драка с последствиями в том числе и для здоровья), веллеры стараться напакостить и сбежать (при условии, что сейчас это действие случайное и не осознанное). ОНО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НАДА??? Это уже проходили не раз в различных направлениях (и быкующие колхозники до ОСАГО довели, и тупые тожемопедисты на ашанскутерах до категории М). Может все таки (опять таки) включить моск?
Я, понимая это указал ранее




ну здравствуйте же :-). Исходя из "преимущества" ПДД гл. 1.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость." На пешеходном тротуаре у пешехода НЕОСПОРИМОЕ И БЕЗУСЛОВНОЕ преимущество. У веллера - сплошные обязанности.
Об этом я и пытаюсь донести - подавляющее большинство посчитало для себя возможным садиться на велосипед не удосужившись даже узнать про существование правил дорожного движения. А ведь там целая глава именно относительно велосипедистов, ну и для общего развития/понимания не помешает.


улыбнуло :-) :-) :-). Плестись относительно кого? Вы просто будете НЕ БУДЕТЕ двигаться относительно толпы :-), верней двигаться вместе с ней (кто-то Вас пустит перед собой и двигайтесь сколь душе угодно. Если Вы двигаетесь спокойно рядом - так же внимания 0, а вот если вдруг захочется о пешика затормозить - вот тут как раз возникает проблема с субъективным восприятием мира.

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2017 15:29]

Отчасти согласился уже выше, а отчасти - поспорю. Несомненнно, самобеглые повозки представляют намного больше опасности и наверняка многие пешеходы получили травмы не по своей вине (а некоторые - по ней). Но в то же время многие ездят на велах по тротуару, будто им все должны (даже другие лисапедисты). И надо бы именно с таких спрашивать, но где их сыщешь? Тут же на форуме все себя пяткой в грудь бьют, что они-де никогда ни одного ни заденут и каждому улыбнутся и ручкой помашут!

какая каша в башке у пешехода

прям обязанности?
Приведите список из каких-то правил за которые веллер расписался и дал присягу.



быть сбитым и раздавленным в кисель пьяным дальнобойщиком на фуре вылетевшей на тротуар
но вы продолжайте читать мантры про преимущество

Спасибо, я только про вел читал, больно много там для меня лишнего. :-D


Таки не согласен. Вроде нигде не прописано, что у пешика на тротуаре преимущество. Ну тогда вот: выходит, что если я руководствуюсь тем, что пешик будет продолжать движение\оставаться в состоянии покоя, не обращая внимания на меня, то помех я не создаю, верно?

1. Можно я сам буду решать на кого мне тратить энергию ?
2. На зебре меня тоже сбивал в свое время автомобиль.
3. Я сторонник повышения штрафов за непропуск пешиков на зебре.
4.

Что же там? Не тяни интригу!!!

Свормулируйте кратко и четко, что Вы хотите от нас тут в данный момент?

чтобы мы не ездили по тротуарам? :figa: я полноправный участник движения по тротуару, там где нет велодорожки. я никого не бадаю и не сбиваю, езжу аккуратно

Идите на улицу, и стойте, в ожидании пока какой нибудь велосипедист заденет рулем кого нить, и ему высказывайте

к сожалению, нигде не прописаны обязанности, кроме как на выходе с пешеходного тротуара. Соответственно - что не запрещено, разрешено ;-). А вот для велосипедистов есть 24.2 и 24.6. остальное - ну извините, на уровне личного взаимодействия. Если веллер сидя в седле (а не спешившись и став пешеходом) затормозил о пешика, порвал одежду (разбил очки, телефон и т.п.) на пешике (ну зацепился к примеру), причинил вред здоровью (пусть легкий) - он нарушил ОБЯЗАННОСТЬ СОБЛЮДАТЬ ПДД. Ну просто потому, что для этих случаев - веллер должен стать пешеходомт.е. спешиться, в силу раздела правил дорожного движения. Ну а там уже по обстановке :-). Кстати, требование переходить по пешеходному переходу в основном возникает из необходимости развести пешеходов и велосипедистов, которые могут создать инцидент на проезжей части, пусть даже отведенной для пересечения пешеходами. По сути даже находясь на пешеходном тротуаре веллер нарушил ОБЯЗАННОСТЬ СОБЛЮДАТЬ ПДД - но за это вы (извините, не личное панибратство, а множественное обращение) уж сами с ментами рулитесь, доказывая кто где может и должен ездить, где возможно или нет - не моя война. И, как говорят в народе - "незнание не освобождает от ответственности .... знание освобождает".


не совсем понял. Если Вы руководствуетесь поведенческой стратегией пешехода для совершения какого-то действия, то помеха будет определяться не тем, чем Вы руководствуетесь, а Вашим действием, повлекшим опасность/создавшим помеху или нет. Вы же способны отвечать исключительно за свои действия. А уж обращает на Вас внимание пешик или нет, не думаю, что это вообще проблема - не все равно? Потому и надо спешиться - пешики могут друг другу хоть морду набить, им не запрещено :-).


Представляете каково автошникам - для НИХ предыдущие 23 главы. А все автошникам обидки кидаете - им в 23 РАЗА СЛОЖНЕЙ выбрать из нужного и лишнего :-) (хотя в ПДД ни разу ничего лишнего не встречал).

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2017 15:54]

1.1. Настоящие Правила дорожного движения *(1) устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации. Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.

2.3. Водитель транспортного средства обязан:

2.3.1. Перед выездом проверить и в пути обеспечить исправное техническое состояние транспортного средства в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения *(5).

Запрещается движение при неисправности рабочей тормозной системы, рулевого управления, сцепного устройства (в составе автопоезда), негорящих (отсутствующих) фарах и задних габаритных огнях в темное время суток или в условиях недостаточной видимости, недействующем со стороны водителя стеклоочистителе во время дождя или снегопада.

При возникновении в пути прочих неисправностей, с которыми приложением к Основным положениям запрещена эксплуатация транспортных средств, водитель должен устранить их, а если это невозможно, то он может следовать к месту стоянки или ремонта с соблюдением необходимых мер предосторожности;


2.3.2. По требованию должностных лиц, уполномоченных на осуществление федерального государственного надзора в области безопасности дорожного движения, проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения. Водитель транспортного средства Вооруженных Сил Российской Федерации, Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации, инженерно-технических и дорожно-строительных воинских формирований при федеральных органах исполнительной власти, спасательных воинских формирований Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий обязан проходить освидетельствование на состояние алкогольного опьянения и медицинское освидетельствование на состояние опьянения также по требованию должностных лиц военной автомобильной инспекции.

В установленных случаях проходить проверку знаний Правил и навыков вождения, а также медицинское освидетельствование для подтверждения способности к управлению транспортными средствами;

2.3.3. Предоставлять транспортное средство:

сотрудникам полиции, органов государственной охраны и органов федеральной службы безопасности в случаях, предусмотренных законодательством;

медицинским и фармацевтическим работникам для перевозки граждан в ближайшее лечебно-профилактическое учреждение в случаях, угрожающих их жизни.

И полностью пункт
24. Дополнительные требования к движению велосипедистов и водителей мопедов


Это то что Вы обязаны выполнять, начать передвижение по ДОП (тротуары и велодорожки туда же относятся). То что Вы не за что не расписывались никак не освобождает Вас от ответственности. Никто же не расписывается за соблюдение УК и АК РФ


Что ж такое как только многим заявляют о правх пешехода и их приемушестве, им тут же заявляют, что мол с больничной койки права будете качать, а когда им в ответ заявляют что если велосепедисту случайно прилетит палка в колеса и кирпич на встречной в голову, сразу начинается "А нас то за что"

Бабу красивую и пиво холодное!

:suxx: :suxx: :suxx:
ну вот о чем можно с Вами дальше разговаривать?..... если Вы никак не хотите упорно осознать и принять тот факт, что на нахождение велосипедиста на тротуаре РАЗРЕШЕНО согласно пдд начиная с 2014 года.....

это не пройдет. в силу гл. 1 ПДД Общие положения.
Водители с велосипедистами разнесены для целей ПДД, как и КоАП.
"Велосипедист" - лицо, управляющее велосипедом.
(абзац введен Постановлением Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)
"Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством, погонщик, ведущий по дороге вьючных, верховых животных или стадо. К водителю приравнивается обучающий вождению.

Нет, он нанёс вред имуществу, здоровью или совершил хулиганство.

Как минимум спорно и неоднозначно, про это выше писали. Я лично считаю, что (как минимум в некоторых случаях) велосипедист может находиться на тротуаре.



Ну в целом да. Но тут возникает тонкий момент. Думаю, все, кто вообще ходит по трутуарам, согласятся, что пешики часто сами начинают вести себя как припадочные при приближении велосипедиста, несмотря на то что последний ожидает, что они будут, например, идти прямо, как шли. А пешик отпрыгивает в сторону. Считается ли это за совершение манёвра, вынуждающего других участников предпринимать действия (или как там выше было)"? На мой взгляд - нет. Потому что пешик мог себе идти спокойно, а не скакать туда-сюда. Когда я иду по узкой дороге, например, мне не стрёмно пропустить велосипедиста. А если по неузкой - стрёмно, пусть объезжает. :-D

в вышеуказанную фуру будешь кидать?

Что вдург то ?

Есть множество ТС, для этого множетсва есть общие правила.

В множестве ТС есть подмножества, влеосепедисты, механизированные ТС, гужевые, ГИБДД. Для них существуют отдельные дополнительные правила...но это никак не исключает подмножества от выполнения общих правил множества ТС.

Грубо говоря если:
1. Все велосипеы должны ездить на двух колесах
2. Красные велисапеды могут ездить задом наперед.

Это никак не значит что карсные вилосипеды не должны ездить на двух колесах

Это Вы никак не можете осознать,что Ваше присутствие на пешеходном тротуаре СОВЕРШЕННО УСЛОВНО, т.е. ПРИ СОБЛЮДЕНИИ УСЛОВИЙ НАХОЖДЕНИЯ НА ТРОТУАРЕ:
ПДД - прежде чем сесть за руль необходимо хотя бы немного по изучать вопрос эксплуатации.

"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
......
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;
велосипедист сопровождает велосипедиста в возрасте до 14 лет либо перевозит ребенка в возрасте до 7 лет на дополнительном сиденье, в велоколяске или в прицепе, предназначенном для эксплуатации с велосипедом.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.07.2017 N 832)
(см. текст в предыдущей редакции)"
и только если вдруг Вам повезло, и возраст не дотянул до 14 лет, велкам в лягушатник:
"24.3. Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон.
24.4. Движение велосипедистов в возрасте младше 7 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным и велопешеходным дорожкам (на стороне для движения пешеходов), а также в пределах пешеходных зон."
И уж если попали на тротуар
"24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов." Т.е. как только возникла опасность для пешеходов - становитесь пешеходом и веллероправила перестают существовать для Вас.
ЭТИ ПРАВИЛА НЕОСПОРИМЫ.
Все предельно просто. Это и было изначальным посылом первого поста, хотя бы самокрутку из ПДД скурите, что ли, прежде чем не велик запрыгивать.

Так вы сами это оспариваете. Для вас же чётко - на тротуаре, значит нарушил. А на то, что "допускается" закрываете глаза.



[Сообщение изменено пользователем 23.08.2017 16:10]

не ко мне вопрос - такие постановления правительство рождает :-).

типов только 3 - механические, немеханические, велосипеды. остальное - (ролики, доски, самокаты) не являются ТС в целях ПДД - они приравниваются к пешеходам.

ну что за бредовое перевормулирование? где в ПДД слова "совершенно условно"
Вы сами же пишите:



дак УсЛоВнО, или ДОПУСКАЕТСЯ, ибо нет велодорожек?

Условно допускается. Совершенно. :-D

как тот, который ходит по тротуару констатирую - пешики так себя ведут вне зависимости от наличия или отсутствия велосипеда. Просто у Вас восприятие немного другое. Нарушение синаптических связей в мозговой функции наблюдается повсеместно - такое впечатление, что минимум 80% пешиков управляются из вне.

Для Вас да, в силу ПДД. Увы. Даже алгоритм простой - спешились, обогнали и поехали дальше. Как минимум это безопасно для пешика и обязанность соблюдена.

К сожалению - ему не указано, как скакать. Только физические барьеры рулят.

как раз ситуация на Космонавтов :-). Мне даже не жалко - я толстый и мягкий, от меня не убудет. А если веллер свой велик сломает в результате собственного деяния - только порадуюсь. Адекватные веллер никогда в такую ситуацию не попадет, а неадекватному лучше становиться любителем пеших прогулок.

????

С точки зрения пешехода, у которого свои возможности по передвижению на ПЧ (противоходная внешняя часть, в отличие от совпадающей ходовой велосипедиста) это вообще фиолетово. Поэтому

очень простые постулаты. Пешик не разбирается, почему вы на тротуаре - пешик против того, что на тротуаре веллер начинает верить во что-то иное, чем обеспечение безопасности пешехода (на пешеходов это правило не распростроняется ;-) ).


допускается только при наличии УСЛОВИЯ. Без соблюдения этого условия - НЕ ДОПУСКАЕТСЯ. Поэтому и УСЛОВНО. А неоспоримо - потому как условие закреплено в соответствующем разделе правил дорожного движения. И это, извините, покрепче, чем "мне там можно". Возникает встречный вопрос - а все ли вообще могут осознать и правильно трактовать требования? Или я общаюсь с теми самыми из лягушатника, для которых передвижение по пешеходному тротуару является безусловным?

[Сообщение изменено пользователем 23.08.2017 16:27]

То есть допускается при выполнении условий, перечисленных в ПДД.
А там, кроме

как уже сказано и другие условия перечислены.

Не понимаю, почему Подозрительный доскребся до тредстартера, пальцы разве что размять.

Лучше срузу в спортлото писать или попросить церковь придать велосипедистов анафиме!