Кто поможет советом и делом в сборке двухподвесов?

Бюджетный вариант... Вот, ведь: мастера существуют в стране!
Довольно тяжелый, хорошо чувствуется, владелец получает немыслимое удовольствие, запчасти - отечественные... Но, КАК эта штуковина работает, до сих пор понять не могу.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2017 15:09]

[Сообщение изменено пользователем 17.04.2017 17:55]

А где, собственно, топикстартер (-ша)?
Поди уж давно на Банном размоталась на своем новеньком подвесе, а мы всё еще тут перетираем за всякую ерунду...

вот, прекрасная иллюстрация как видят подвесы Леха и ко на 700с колесах :-D

Лично я вижу, что подавляющее количество пользователей подвесов пользоваться ими не умеют. Впрочем, мне все равно и это не мое дело.

для того, чтобы делать подобные заявления надо быть спортсменом с мировым рейтингом и спонсорством от крупных компаний

Почему? Видно, что люди сильно раскачиваются даже на плоскаче. Часть в открытую заявляет, что использует подвес как мягкожоп-комьютер. Другие заявляют, что взяли подвес изза больной спины (хотя, какая взаимосвязь - мне непонятно) - этого недостаточно для подобных выводов?

потому что уровень местной водокачки не позволяет делать такие заявления


что ты там видел? :-D

взаимосвязь крайне простая и понятная

даже у тебя кисти болят от твоего суслика, о чем ты открыто заявлял

Та-ак, со мной разобрались. А ты какую страту представляешь7

Я правильно понимаю, что если у чела на подвесе по ровняку идет явно выраженная раскачка, то у него проблемы с педалированием и некоторыми другими аспектами? Или неправильно понимаю? Вроде не должно быть такого.

Мне непонятна взаимосвязь между проблемами спины и подрессориванием заднего треугольника. Есть пруф насчет того, что все шоссеры,сх-ки, фиксеры, ригидчики и хардоводы в зоне риска в плане здоровья позвоночника?

:-D

в зоне риска все (включая пешеходов) , при нарушении определенных правил , но если проблемы со спиной есть , то предпочтительнее подвес , особенно по пересеченке .. чисто по асфальту - смысла от подвеса мало , да и от харда не много :-p , вернее от харда вовсе смысла нет ни по пересеченке , ни по асфальту , да и что взять с недоподвеса и недоригида :-p :-D

так-то от подвеса в городе есть толк, но не в клумбокатинге
Для 90% катальцев подвес это всего лишь мягкожоп, бардюр для них непреодолдимое препятствие, заставляющее спешиваться

Лёша, всё просто
очень многие сидят на подвесе как собака на заборе, типа аморт работает, неровности компенсирует, зачем делать лишние движения жопой
катание на харде, подразумевает именно работу тела и при наличии проблем со спиной, как раз нужно ездить на харде, заставляя работать мышцы, поддерживая мыш. корсет в тонусе
сосис - да, безумно комфортно, но расслабляет реально жестко,
катал считай почти 2 сезона: день на сосисе, день на харде,
имел возможность всё это прочувствовать на себе

по поводу раскачки, она есть даже с самым крутым фоксом, на глаз не видна, но ощущается.
+ этого , поднакачать ноги,
особенных минусов не заметил

Я предлагаю просто копировать предыдущие темы регид-подвес и вставлять в новую, а то столько времени тратится на написание того же самого теми же самыми ;-)

так они для этого тут и сидят.

А вы для чего тутово сидите?

Я не спортсмен с мировым рейтингом, но смею утверждать, что, немного понимаю в подвесах. И да, подавляющее большинство не умеет пользоваться подвеской и настраивать ее.

Первая ошибка - стремление сделать из подвеса ригид. Когда человек панически боится раскачки, сводит к "раскачке" любую работу подвески, закачиват/закручивает подвеску в дуб, при этом полностью игнорируя настройки демпфера. У таких обычно давление в 1,5-2 раза больше, чем надо, и они хотят еще. При этом, отскок и компрессия открыты ПОЛНОСТЬЮ. Очевидно, что это получается полный треш с содомия. Пдробности расписывать не буду.

Вторая частая ошибка, в основном, она присуща тем, кто катает ДыХаЗаПиВом. Максимально мягкая подвеска, когда давления/пружины подобраны так, что подвеска просаживается на 40-50%, они считают, што правылно и хотять ыщё.

Что первые, что вторые, в горах, обычно ехать нормально не могут. У первых подвеска не сжимается, потому как свехжесткая. А после хорошего дропа, или просто заныра, усиленно старается катапультировать владельца, ибо, как говориться, нехер.

У вторых, что любят помягче, подвеска забивается, работая на последней трети хода, Чуть больше скорость, загрузка подвески на перегибе трассы, встречный корень/ямка, и владелец летит через руль, потому, что, сверхмягкая, вжатая подвеска, уже не хочет отрабатывать неровность в 50мм, а хочет она, полежать у березы, в кустах.

Следующая ошибка, это когда чел уже разобрался с жесткостью, и настало очередь крутить крутилки. Чел реально не вдупляет, как же так, зачем замедлять отбой вилки, ведь баник дергать труднее. И зачем зкручивать компрессию аморта, если при этом жопку трясет сильнее. Тут уже начинаются нюансы управляемости, ощущения трассы, обратной связи с трассой и велом, предсказуемости поведения подвески, понимание запаса хода и энергоемкости. Но это сложно.

Дальше идут более сложные ошибки, которые, встречаются у владельцев амортов с раздельными регулировками отскока/компрессии. Самый яркий пример это CCDB и RS Vivid. Свое грязное дело еще делают маркетолоки, которые, сука, по каким то своим тупым признакам разделили отскок и сжатие на начало и конец хода. НО! по всей своей конструкции, ВЕСЬ демпфер работает ВСЕГДА, в ЛЮБОМ положении. И крутилки оказывают влияние, не в зависимости от положения аморта, а, в зависимости, от СКОРОСТИ срабатывания, или амплитуды (на отскоке)(гидродинамика блеать!) Владелец же, честно прочитав надпись на крутилке, ждет, что, у него, на Вивиде, одна крутилка будет регулировать скорость отскока на первой половине хода, а вторая крутилка - на второй половине. Когда он не находит желаемого ( а с чего бы ему найтись то??? если конструктувно НЕТУ!!!) он начинает выносить мозг, типа, сделай мне, как написано. Забавно наблюдать выражение лиц, когда возвращаешь перебрнный аморт, с фразой, учитесь настраивать, с амортом все в порядке. Обычно следует встречная фраза: А ты можешь настроить? Могу, но под себя и, если, я буду сам ездить на этом веле. 99% просто не понимают, что настройки подвески, это, как размер обуви, или, как прожарка стейка. Как, кто-то, со стороны, может сказать, мягко твоей жопке, или нет? Жмет ботинок, или нет? Вкусное мясо, или слишком "с кровью"? Сам должен понимать, чувствовать и говорить, что не так.

В случае с подвеской, кстати, проще, если нормально описывают работу, то тут уже можно поиграться настройками демпфирования, в разных режимах. Но, это, только, когда чел совершено четко говорит, что, например, едет нормально по мелочи и среднему, но на дропах проваливается. Очевидно, надо подкрутить ВСК и чуть ослабить НСК. Или, например, говорит, на мелочи, при малой скорости норм, а на большой скорости забивается, а после перегибов или дропов, наоборот, выпинывает. Это, значит что? А значит это, что надо НСО ослабить, а ВСО закрутить.

Но фигли толку, 90% даже не поняли, о чем тут речь.

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 01:08]

я понял как скучно я живу :-D

Я уверен, что топик стартер все понял ))))

то, чего вы тут написали на короткоходных подвесах нет.
Никаких вск, компрессии с тонкими настройками и прочее. Чаще всего нск, да и то только заданные режимы типо цтд. Вск вообще изначально предустановлен.
Да и на малых ходах тонкие настройки особо не нужны. Хватает грубой регулировки компрессии и одного отскока.
То, что вы описали это байк-парки, дх, ендуро, средние и длинные хода. У нас такое негде ездить

Я несколько десятков лет (более 20) катал на короткоходном подвесе и есть некий опыт.
Для дешевизны и уменьшения веса, в узлах качания амортизации нет подшипников, просто стальные оси и сменные алюминиевые втулки. Сама конструкция идеологически задумана как защита от повреждений рамы и колёс от сильных ударов при спортивном вождении при езде по пересечёнке.
О комфорте речи нет.
Я переделал, увеличил длину хода подвески, в узлах качания поставил маленькие игольчатые подшипники от крестовины кардана авто и подвеска заработала не только с ударов.
Сейчас у меня КТМ, с грамотной амортизацией и то я провёл эксперимент, пытаясь сделать работу подвески ещё плюшевее не делая её мягче и потому уязвимее.
Я поставил седло "брукс" с пружинами и получил смешанный вариант амортизации, пневмо-пружина. Воздушка обрабатывает средние и большие неровности а пружины седла мелочь, "трясучку" (типа крупного щебня), которую пневматика не ловит, в силу особенностей конструкции Фокса.
Комбинация понравилась. Вес увеличился не сильно, но тщательность обработки неровностей велом явно возросла.

Впрочем, у меня туристский вариант, с консольным багажником и когда на нём груз под 20 кг, необходимость в пружинном седле исчезает.
Масса консоли на раме, сильно стабилизирует работу подвески, она начинает работать идеально, разность покрытий дорог и её имитации, почти не ощущается.
Что по асфальу, что по крупному щебню - разница только в управляемости.
Словно автобус ведёшь.


[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 10:26]

Это историческое событие! Перед нами первый в мире человек, утверждающий, что его подвеска идеально настроена и работает 8(



Тут скорее надо выдыхать с облегчением - "уфф, это не у меня, у меня все ок - ригид"

Консоль вообще отличный стабилизатор колебаний. Особенно мелких.
Кому приходилось держать в руке длинную, тяжёлую палку не мог не заметить, её почти невозможно резко двигать.
Приходится прилагать большие усилия, чтобы резко менять направления движения.
Этот эффект часто используют при видеосъёмке камерой. Если она на длинном штативе, то даже при съёмке с рук, видео получится плавным, без рывков и дёрганий.

а потому, что это практически нигде не описано, откуда народ начнёт в этом разбираться и правильно настраивать?
есть ещё такой момент, раньше вилки шли с раздельной настройкой параметров (дуалэйр) и было более-менее ясно что крутить, и это работало, факт
сейчас (солоэйр) и эту фитюльку хоть закрутись - никакого эффекта

при чем тут тип пружины в левой ноге и демпфер и контур отскока в правой? :-D
Так что действительно

а не надо надувать щёки и делать важный вид,
кинь ссылку где русским языком всё описано на пальцах
послать в гуголь или лесом мы и сами можем кого угодно