Автомобиль сбил велосипедиста при выезде из двора. Кто виноват?
C
Captain Fantastic
Если велосипедист переезжает пешеходный переход на зеленый почти со скоростью пешехода - он нисколько не увеличивает опасность наезда на него автомобиля по сравнению со спешиванием.
Все так говорят. А потом вот такие темы..
В
Велосипедро
Если велосипедист переезжает пешеходный переход на зеленый почти со скоростью пешехода - он нисколько не увеличивает опасность наезда на него автомобиля по сравнению со спешиванием.
В этом и СОЛЬ. Спешиться - один из немногих способов заставить велосипедиста не мчаться, а быть в потоке пешеходов. переходящих по переходу. Абсолютно согласен, что если велосипедист в состоянии переезжать переход в потоке остальных пешеходов - не проблема. Тем более, что спешившийся велосипедист создаёт куда больше помех, чем велосипедист едущий. Как минимум - занимает больше места. И, когда я ОДИН, спешившись, перехожу по переходу - вынужден БЕЖАТЬ, чтоб не задерживать водителей. Хотя мог бы топнуть на педали и раза в три-четыре быстрей дать возможность водителям продолжить движение.
Но правило, я считаю, правильное. Не будь его - летали бы по переходам под моргающий зелёный... хотя... и так летают. Постоянно наблюдаю. Это прискорбно.
v
velo_wildboar
давайте больше про спешивание
[Сообщение изменено пользователем 02.06.2016 22:46]
D
[ Dr. Andy ]
Если велосипедист переезжает пешеходный переход на зеленый почти со скоростью пешехода - он нисколько не увеличивает опасность наезда на него автомобиля по сравнению со спешиванием.
Далеко не все велосипедисты ездят по пешеходнику со скоростью пешехода. Чаще всего сразу вкручивать начинают, особенно если ПЧ в 4 полосы... А еще бывает, что на тротуаре разгоняются и на зеленый пролетают по зебре как стелсы. Встречал и тех и других, к сожалению...
v
velo_wildboar
Каждый день еду по ПЧ днем, в яркой одежде и фонарь еще яркий светит, и что? Не считают нужным пропустить на зеленый, поворачивают встречные налево при моей скорости 30+. А вы тут, про спешиться, таких дебилов нассмотришся на ПЧ, если чувства самосохранение нету, пдд не поможет на велике. А на
тротуаре все еще ужасней это да.
если в башне пое....... естественный отбор
А еще бывает, что на тротуаре разгоняются и на зеленый пролетают по зебре как стелсы. Встречал и тех и других, к сожалению...
если в башне пое....... естественный отбор
F
Flugzeug
ибо на фото видно- тротуар веллера строго горизонтален
На фото - ул. Ленина в городе Новоуральск.
Тротуар неподалеку от этого места представляет из себя затяжную горку, коих в этом городе предостаточно.
Хорошо веллер раскочерился. Но и шкодавод тоже хорош.
Но в том, что Шкода быстро выскочила со двора, сомневаюсь по двум причинам: 1. Она едет в горку 2. Почти сразу после выезда со двора ей выезжать на загруженную улицу с хорошим трафиком. Если бы Шкода не глядя дала по газам и хотела выехать со двора на улицу таким образом, с высокой вероятностью в нее бы вписалось другое авто.
s
shaurman
[Сообщение удалено пользователем 03.06.2016 01:27]
o
o158ew3ce
Мне все пешеходы, на которых я чуть было не наехал, попадались на ПЧ. Вот глянут в мою сторону и вышагивают на ПЧ по своим делам. А а предпринимаю попытки их не убить (и самому не убиться), ибо падать больно.
Аналогично ))) едешь себе по проезжей части на зелёный, автомобилей нет кроме меня, на красный на дорогу выскакивает пешеход, хуже, он смотрит на меня, видит.. И все равно прямо под носом выскакивает на дорогу)) в минувшую пятницу таких целая коллекция ))
s
shaurman
Если велосипедист переезжает пешеходный переход на зеленый почти со скоростью пешехода - он нисколько не увеличивает опасность наезда на него автомобиля по сравнению со спешиванием
Утверждение неверное
Пояснения:
1.
Диаграмма зависимости скорости реагирования средневзвешенного автомобилиста на помеху движению на пешеходном переходе от типа помехи имеет максимум в области помех типа "пешеход". Причина - наработанный условный рефлекс. Следствие: при всех прочих равных появление по курсу пешехода вызывает более раннее нажатие на педаль тормоза, чем появление велосипедиста верхом на байке
Немного рассуждений. Представьте, что вы стоите в комнате с пистолетом в руке, и ожидаете появления в дверном проёме злодея, чтобы проделать в нём отверстие. И тут - опа! - злодей с пистолетом высовывается в районе порога, и захерачивает вас первым! (как в боевиках там про полицейских или типа того или типа этого)
Нестандартное положение злодея и нестандартное положение велосипедиста в пространстве на пешеходном переходе - аналогичные вещи. К этому ещё стоить добавить отличную от пешехода динамику велосипедиста: если вспомнить, что водитель не фокусирует взгляд на каждой отдельной помехе, а идентифицирует её периферическим зрением по размерным и динамическим характеристикам, то можно понять, что на пешеходном переходе велосипедист верхом на байке в целом намного менее заметен для водителя, чем пешеход. А когда проезжает переход накатом - ещё менее заметен
2.
Средневзвешенный пешеход при пересечении дороги по пешеходному переходу уделяет больше внимания помехам движению типа "автомобиль", чем средневзвешенный велосипедист верхом на байке. Не забываем, что продвинутые велосипедисты мало ездят по тротуарам, а если ездят, то спешиваются на переходах; то есть средневзвзвешенный велосипедист, пересекающий переход верхом - жёсткий клумборайдер, более озабоченный предстоящей встрече с поребриком на противоположной стороне улицы (или с клумборайдером противоположного пола, обещавшим сегодня ему дать), чем угрозой болидов, надвигающихся с тех сторон, куда клумборайдеры поворачивают голову крайне редко (зелёный же на)
3.
В случае появления убийц на болидах у пешехода больше шансов увернуться от торпеды, чем у велосипедиста верхом на байке. И, с другой стороны: когда водитель торпеды, поняв, что ситуация нестандартная и вырвавшись из плена условных рефлексов, запустит проц на полную мощность в попытке избежать столкновения, объехать пешехода шириной несколько десятков сантиметров у него будет больше вариантов, чем велосипед шириной больше полутора метров со всадником в седле (если всадник на в седле, пострадает велосипед, но не обязательно всадник)
(...)
01-06-2016 (уже позавчера) в 12,30 я ехал на уницикле из Академа по де Геннина по тамошнему гигантскому тротуару, подъезжая к кольцу Серафимки со стороны озера Чемодан. Я там всегда спешиваюсь, чётко. Недавно там убрали кнопку и повесили табло оставшегося времени, а его видно издалека. Это меня и сгубило. Скорректировав скорость, я подъехал к переходу аккурат к загоранию зелёного. И...не спешился
Ситуацию слева, естественно, контролировал, и не зря: уже на красный по кольцу летит что-то камазоподобное и проносится прямо передо мной. Я еду очень медленно, с пешеходной скоростью, перед фурой притормаживаю, спокойно показываю ему пальцем у виска и провожаю его взглядом. Это и было моей ошибкой. Помните велосипедиста на Луганской, которого отвлёк слаломист на джипе, а затем уже добили чебуреки на зубиле?
То же самое
Чувствую какие-то изменения с структуре Силы, поворачиваю голову: прямо на меня несётся синяя камрюха, и через секунду-полторы мы сольёмся в экстазе. Делаю резкий сход с колеса назад с посадкой жопы на асфальт, и выдёргиваю уницикл за сиденье на себя, в надежде убрать его с траектории болида. В это время водитель болида тоже, по видимому, совершает какой-то манёвр, не раскатав меня и велик, и, прижавшись к левой стороне дороге, останавливается. Смерть сплёвывает под ноги, бурчит под нос "Дебилы, бл...", зачехляет косу и наваливает восвояси
Анализируя ситуацию, понимаю, что, если бы шёл, камри начал бы тормозить намного раньше (вообще не полетел бы на красный), а так он, по ходу, смотрел несфокусированным взлядом в район пешеходника, и его несфокусированный взгляд прошёл через 48 спиц моего колеса, как нейтрино через масло
Ни один (sic!) велосипедист не спешился ни перед одним пешеходным передохом.
Может нам еще штаны снимать и размахивать ими? Чтоб точно внимание привлекать, для нашей же безопасности?
Спешиваюсь только там. где это действительно нужно.
В случае появления убийц на болидах у пешехода больше шансов увернуться от торпеды, чем у велосипедиста верхом на байке.
А у велосипедиста, толкающего байк, шансов еще меньше. Он как корова с телегой. Сколько уже видео было, переходят по ПП или на зеленый. Пешеход отпрыгивает назад, а спешившийся велосипедист остается на месте, его то нарушитель и выпиливает.
R
RASSOMAHA
В случае появления убийц на болидах у пешехода больше шансов увернуться от торпеды, чем у велосипедиста верхом на байке. И, с другой стороны: когда водитель торпеды, поняв, что ситуация нестандартная и вырвавшись из плена условных рефлексов, запустит
проц на полную мощность в попытке избежать столкновения, объехать пешехода шириной несколько десятков сантиметров у него будет больше вариантов, чем велосипед шириной больше полутора метров со всадником в седле (если всадник на в седле, пострадает велосипед, но не обязательно всадник)
у пешехода - может быть , но у человека ведущего вел - шансов ноль .. к тому же размеры у человека с велосипедом и велосипедиста практически одинаковы , а вот маневренности по сравнению с велосипедистом и обзорности у человека с велосипедом меньше .. к тому же часть внимания рассеивается на велосипед .. и еще один нюанс - спешившийся велосипед стал пешеходом и решил , что теперь то его давить не будут , а вот хрен , будут и точно так же .. так што в плане безопасности в случае неадекватного водителя на дороге - спешивание с вела гораздо опаснее , а если еще и учесть , что удар приходиться по человеку рядом с велосипедом или через велосипед (в зависимости с какой стороны от вела находиться человек) , то ну его нафиг эту мясорубку ..
М
Механик-вредитель
Ни один (sic!) велосипедист не спешился ни перед одним пешеходным передохом.
Тебе что надо? Спешивание (я уже как-то говорил, я его час буду делать, а ты будешь все это время ждать) или адекватность (не бездумное вылетание на переход)?
Шашечки или ехать?
Или у тебя, как у Медведа, постоянно пригорает, что кто-то нарушает ПДД?
Давить не спешившихся велосипедистов будешь?
Выходить из машины и пытаться воспитывать?
Жалобы в ГИБДД писать?
Или что?
Или ограничимся интернетом?
Не ты ли из тех, кто ездит строго 60 (80) в левом ряду по объездной?
А потом (да, и так тоже случается) собирает на зубы?
М
Механик-вредитель
Унициклист не обязан спешиваться - он и так приравнен к пешеходу.
m
mrStep
Унициклист не обязан спешиваться - он и так приравнен к пешеходу.
а он?
C
Captain Fantastic
Шашечки или ехать?
Или у тебя, как у Медведа, постоянно пригорает, что кто-то нарушает ПДД?
Давить не спешившихся велосипедистов будешь?
Выходить из машины и пытаться воспитывать?
Жалобы в ГИБДД писать?
Или что?
Или ограничимся интернетом?
Не ты ли из тех, кто ездит строго 60 (80) в левом ряду по объездной?
А потом (да, и так тоже случается) собирает на зубы?
1. Полагаю, что тебе не понять. Дешевый переход на личности -- не от большого ума )
2. Для всех остальных: все, что я видел вчера лишь подтверждает, что игнорируя (иногда подчеркнуто-бравурно) ПДД, веллеры могу становиться причиной ДТП. О чем, сосбно, тема.
m
mrStep
О чем, сосбно, тема.
так почему ты нам это высказываешь, а не им?
Ты в курсе, сколько людей страдает под колесами авто? А сколько по вине велосипедистов? И кого надо учить?
C
Captain Fantastic
так почему ты нам это высказываешь, а не им?
Да я не высказываю, а рассказываю..
Ты в курсе, сколько людей страдает под колесами авто? А сколько по вине велосипедистов? И
кого надо учить?
Всех. Но первых как-то учат в автошколах.
А статистика такова потому, что не сопоставимы количества автомобилей и велосипедов. И масса-габариты разные для летального исхода.
М
Механик-вредитель
Полагаю, что тебе не понять.
Так расскажи, будь добр
веллеры могу становиться причиной ДТП
Спасибо, Кэп!
o
o158ew3ce
Но первых как-то учат в автошколах
в автошколах не учат ездить по правилам и главное. не учат внимательности и нестандартным ситуациям, там вообще не учат ездить, в автошколах учат как сдать на права
C
Captain Fantastic
в автошколах не учат ездить по правилам и главное. не учат внимательности и нестандартным ситуациям, там вообще не учат ездить, в автошколах учат как сдать на права
Странно. Меня учили. Вас, видимо, нет.
C
Captain Fantastic
А сейчас вот самостоятельно пытаюсь научиться ездить на веле так, чтобы никому не портить жизнь)
s
smol
А сейчас вот самостоятельно пытаюсь научиться ездить на веле так, чтобы никому не портить жизнь)
Пилите, Шура, пилите. Они золотые!
o
o158ew3ce
учили. Вас, видимо, нет.
Препод в автошколе говорил прямым текстом ваша задача сдать на права, остальному научитесь сами) хотя хорошие комментарии давал и объяснял, просто люди по разному мыслят, кто то разберётся как надо, а кто-то через кривую призму)) поэтому и ездят так)
сейчас вот самостоятельно пытаюсь научиться ездить на веле так, чтобы никому не портить жизнь)
В чем сложность?
C
Captain Fantastic
В чем сложность?
В чем сложность? Вы хоть тему прочитайте. В таких вот случаях сложность.
Точнее в недопущении таких случаев.
Вел очень быстрый.
[Сообщение изменено пользователем 03.06.2016 22:37]
C
Captain Fantastic
Препод в автошколе говорил прямым текстом ваша задача сдать на права, остальному научитесь сами)
Бедная Олюнч (с)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.