Замена дисковых тормозов. Помогите, разъясните, посоветуйте.

MKS-7
08:48, 09.03.2016
Всем добрый день.
Велосипед GT Sensor 2015comp, колёса 27,5, тормозаShimano BR-M396 Hydraulic, 180 мм.
Столкнулся с проблемой/явлением (может это нормально): при спуске (например спуски в парке уктус (летом)) обнаружил, что тормоза практически бесполезны, они становятся словно резиновыми и в случае маневрирования для отправки заднего колеса в юз вовсе сил даже не хватает порой. Во время спуска получается только сбавить скорость немного. Тормоза новые, отлично прокачанные, в городе (неторопливое катание) работают нормально, но на диком спуске куда-то пропадают.
Возможно перегреваются, возможно момента сил не хватает, не разбираюсь пока.
Подскажите есть ли смысл менять на более дорогие, (XT например)? В чем вообще между ними отличие? А может уже обсуждалось где (плохо искал пока что)?

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2016 08:49]
5 / 1
wHiteiPhoenix
08:58, 09.03.2016
От пользователя MKS-7
Подскажите есть ли смысл менять на более дорогие, (XT например)

да за одно и роторы айстеч можно воткнуть. Мощи будет гораздо больше чем у этих бюджеток
1 / 4
09:04, 09.03.2016
От пользователя MKS-7
но на диком спуске куда-то пропадают.

Прокалите тормозные колодки, протрите спиртом тормозной диск (ротор).
От пользователя MKS-7
Подскажите есть ли смысл менять на более дорогие, (XT например)

Если попадут реагенты с маслом с колеса на диск и колодки, то тоже самое будет.
Если это не поможет, то смените колодки поставив с другим компаундом. :-)
2 / 1
MKS-7
09:05, 09.03.2016
По поводу замены дисков ещё вопрос: что за крепление используется у меня, как называется, и что именно искать при замене, что бы подошло:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
0
wHiteiPhoenix
09:06, 09.03.2016
шимановское. центрлок
2 / 0
MKS-7
09:09, 09.03.2016
А за счёт чего повышается усилие торможения на более дорогих тормозах, на что именно обращать внимание при выборе и какие будут наиболее оптимальными в сочетании цена/качество в описанных в начале темы условиях?
0
wHiteiPhoenix
09:11, 09.03.2016
От пользователя MKS-7

ну вы сами же и написали в первом посту. ХТ норм будет для таких поездок и цена не сильно кусачая
0
mrStep
09:53, 09.03.2016
для уктуса айстечь? Вы серьезно?
Проблема в том, что асера это тормоза для галочки, для малообразованных масс, кому слово гидравлика синоним крутости.
тот же деор будет значительно приятне
слх, хт хватит для Екатеринбурга и окрестностей, возможно даже Банное вывезут
2 / 3
RTW
09:55, 09.03.2016
От пользователя MKS-7
для отправки заднего колеса в юз вовсе сил даже не хватает порой

Тут определенно смазка вмешалось. У меня что органика, что суровый самодел намертво хватают. И с шимано М396 проблем не было, дело не в уровне тормозов тут.
Еще раз хорошенько прожечь над газом колодки + промыть диск с бензином+ протереть тряпкой с бензином калипер изнутри, затем один-два затяжных спуска на тормозах для прикатывания.

В общем там хоть вроде как и нормально все в покое и при лайте, но при хорошем нагреве масло начинает вытапливаться из всех щелей и трению приходит конец.
9 / 1
gaRRy (Ыгрь)
09:56, 09.03.2016
колодки менял? слышал что органика снашивается быстрее, но тормозит лучше.
0 / 3
mrStep
10:03, 09.03.2016
От пользователя gaRRy (Ыгрь)
слышал что органика снашивается быстрее, но тормозит лучше.

органика для города, для небольших скоростей
Sintered для нормальных гор, работают лучше при нагреве, дольше изнашиваются.

Слабо представляю как можно на уктусе перегреть тормоза.
5 / 1
wHiteiPhoenix
10:06, 09.03.2016
От пользователя mrStep
для уктуса айстечь? Вы серьезно?

почему только для уктуса?
кто сказал, что он на нем остановится? или предлагается покупать роторы для каждого отдельного участка?

ЗЫ а сколько тс весит?
1 / 0
RTW
10:13, 09.03.2016
Что то я проглядел.

От пользователя MKS-7
А за счёт чего повышается усилие торможения на более дорогих тормозах, на


Ни за счет чего. Разница не в мощи, а в надежности и модуляции. А по мощности все тормоза примерно одинаковы. На более дорогих торможение просто станет более чутким и плавным.
1 / 1
Dreaming Spirit
10:16, 09.03.2016
От пользователя RTW
хорошенько прожечь над газом колодки

Только не над газом, а в духовке.
Еще есть способ предложенный Клювом: пошеркать щеткой со стиральным порошком. 100% работает.
3 / 0
Briarey
10:18, 09.03.2016
Господи сколько советов!


Уважаемый ТС, на Ваших роторах написано Resin pad only, т.е. роторы ТОЛЬКО под органические колодки. В Ваших тормозах наверняка металлизированная синтетика, пожалуйста проверьте, если там имеются медные вкрапления, то это она. В таком случае выхода 2 - либо колодки менять на органику, либо роторы на 62-е и выше уровнем.



Из личного опыта - такие же роторы у меня совершенно не тормозили с Hayes Gram, однако после замены их на 64-е, тормоза чедесным образом заработали :-)



П.с.

Если же я ошибся и колодки у Вас органические - просто замените их на новые, а роторы обзжирьте. Хотя заменить роторы всё же лучше.
2 / 0
mrStep
10:19, 09.03.2016
От пользователя RTW
А по мощности все тормоза примерно одинаковы.

ой да ладно. почему на одних тормозах надо жать ручку всей пятерней, а для других достаточно указательного пальца?
говорить что асера и сеинты примерно одинаковые по мощности не корректно.



От пользователя wHiteiPhoenix
почему только для уктуса?
кто сказал, что он на нем остановится? или предлагается покупать роторы для каждого отдельного участка?

да нет конечно, если в перспективе горы то
http://www.chainreactioncycles.com/ru/en/shimano-x...
1 / 0
wHiteiPhoenix
10:43, 09.03.2016
От пользователя mrStep
говорить что асера и сеинты примерно одинаковые по мощности не корректно.

да ну брось, одно и тоже, только упаковка другая))
0
mrStep
10:47, 09.03.2016
От пользователя wHiteiPhoenix
да ну брось, одно и тоже

и 4 поршня вместо двух всем просто кажутся, иллюзия :-D

Во, вспомнил термин "Эффект плацебо"

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2016 10:48]
1 / 0
RTW
10:52, 09.03.2016
От пользователя mrStep
ой да ладно. почему на одних тормозах надо жать ручку всей пятерней, а для других достаточно указательного пальца?
говорить что асера и сеинты примерно одинаковые по мощности не корректно.


Я по опыту говорю. Но что делать признаюсь что катался только на КроссКантрийных :-D .
Разницы в мощи между эликсиром-1, формулой С1, эликсиром СЛ и шимано ацерой как то не ощутил. Хотя в модуляции разница колоссальная. Как и в цене.
Там же все равно автор вопрос не о назначении поднял, а о цене ;-) .
Наверно ДХ-шные мощнее! :ultra:
0
mrStep
11:00, 09.03.2016
От пользователя RTW
Я по опыту говорю. Но что делать признаюсь что катался только на КроссКантрийных :-D .
Разницы в мощи между эликсиром-1, формулой С1, эликсиром СЛ и шимано ацерой как то не ощутил. Хотя в модуляции разница колоссальная. Как и в цене.

пробовал только разные сорта яблок, но говоришь, что апельсины и бананы примерно то же самое :-D
попробуй формулу зе ван, р0, сеинты, коды... тогда сразу почувствуешь.
1 / 1
wHiteiPhoenix
11:12, 09.03.2016
От пользователя mrStep

да те же хт будут гораздо мощнее асеров)
0
12:10, 09.03.2016
За счет чего тормоза могут быть мощнее?
1. В теории сухое трение не зависит от площади поверхности. Хотя на практике большие колодки тормозят почему-то лучше.

2. От величины ротора точно зависит. С 213м ротором тормозить проще, чем с 140.

3. от конструкции тормозов как зависит? Это банальный гидравлический рычаг. Чтоб усилие пальца передавать на тормозной диск. Может быть разное соотношение рабочего и главного цилиндров. Но тогда проиграем в ходе ручки (провалится до грипсов) или в ходе поршня (исчезнут зазоры). И в этом месте физику не обманешь.

4. Не все тормоза можно настроить на указательный палец. Давить на середину ручки далеко не то же самое, что на край.

Если тормоза исправны, без воздуха в системе, масла на колодках, с одинаковыми роторами и одинаковыми колодками - то они тормозят одинаково. Если настроены под указательный палец. А вот разница в качестве изготовления колоссальная. Какие-то каждые пол года надо прокачивать, какие-то еще чаще. И модуляция не у всех внятная.

[Сообщение изменено пользователем 09.03.2016 12:40]
0 / 7
RTW
12:21, 09.03.2016
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=95&i=101383...
На ловца и зверь бежит.
От пользователя mrStep
попробуй формулу зе ван, р0, сеинты, коды

Дороги бананы нынче... Так что я пока на яблочной диете :-D
0
mrStep
12:23, 09.03.2016
От пользователя RTW
Так что я пока на яблочной диете

яблочки только если свои, магазинные так-то дороже бананов
2 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.