Про спешиване на перекрестках

От пользователя Австралиец_S
водитель, движущийся прямо по перпендикуляроной дороге не знает,
о том, что вы летите 20 км/ч, он вас объективно не видит и знаков о пересечении с велодорожкой нет,
кстати в пдд нет требования уступить велосипедисту, движущемуся по в/д,
пешеходов есть, а велосипедистов -нет
ваш труп проедет на капоте метров 20-30

Ваш проедет дальше, на ПЧ скорости больше и у велосипедистов и у автолюбителей.
Осторожней со словами.

А водители в нашей стране вообще ничего не знают и не ожидают. Так что надо ожидать и смотреть за них, где бы вы не ехали, хоть по ПЧ, хоть по велодорожке, хоть по тротуару.
Только по ПЧ надо смотреть за сотней, которые движутся в попутном направлении, плюс за всеми поворачивающими и выезжающими с прилегающей.
А на велодорожке - только за поворачивающими и выезжающими за прилегающей. Их в десятки раз меньше.

Разъезд перекрестов объясняется общими правилами. Кому зеленый - тот и едет, кому красный - не едет.
Нет светофора - по знакам приоритета.
Нет знаков - искать у кого помеха справа.
5 / 0
terminated_id
И вообще если говорить про "спешившегося" велосипедиста, то это может случиться только если велосипед поломался, покрышка пробилась, цепь порвалась или еще какая-то техническая неисправность препятствующая использованию велосипеда как транспортного средства. Или как ситуация из ПДД (новый пункт 24.6):
24.6. Если движение велосипедиста по тротуару, пешеходной дорожке, обочине или в пределах пешеходных зон подвергает опасности или создает помехи для движения иных лиц, велосипедист должен спешиться и руководствоваться требованиями, предусмотренными настоящими Правилами для движения пешеходов.
На вопрос: Где спешиваемся? Ответ:
1. тротуар, как элемент дороги
2. пешеходная дорожка, как обозначенная знаком 4.5
3. обочина как элемент дороги, противоречит пункту ПДД 24.2
4. пешеходная зона как обозначенная знаком 5.33
5. за знак 3.9
Среди перечисленных мест для спешивания нет:
1. перекрестков дорог,
1а пересечений проезжих частей;
2. проезжая часть как элемент дороги
2а. пешеходные переходы как проезжая часть обозначенная знаками 5.19.1 и 5.19.2 и разметкой (или не обозначенная разметкой) пешеходного перехода
3. прилегающей территории (стоянки, дворы, парковки)
4. выездов с прилегающей территории
5. всяких парковых, полевых и прочих дорожек.
1 / 2
Австралиец_S
От пользователя Bot_042125
Среди перечисленных мест для спешивания нет:
1. перекрестков дорог,
1а пересечений проезжих частей;
2. проезжая часть как элемент дороги
2а. пешеходные переходы как проезжая часть обозначенная знаками 5.19.1 и 5.19.2 и разметкой (или не обозначенная разметкой) пешеходного перехода
3. прилегающей территории (стоянки, дворы, парковки)
4. выездов с прилегающей территории
5. всяких парковых, полевых и прочих дорожек.

давате по-порядку:
1 и 1а можно не спешиваться, в отсутствии ПП, проезжайте как хотите, на свой страх и риск, при соблюдении других требований правил
2 согласен
2а пункт 24.8 говорит:
Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
пересекать дорогу по пешеходным переходам.
это можно трактовать как требование спешиться или пересекать дорогу в другом неопределённом месте (см пункт 1) :-D
3 согласен
4 согласен
5 согласен

ЗЫ плюсанул
ЗЫЗЫ требования спешиваться при пересечении в/д и пч нет, но и ТС не обязаны уступать движущимся по в/д,
если только не установлены знаки 2.4 в сочетании с 5.13.3, 5.13.4 или что-то подобное типа 4.4.1


[Сообщение изменено пользователем 07.06.2015 20:30]
0 / 1
terminated_id
От пользователя Австралиец_S
2а пункт 24.8 говорит:
Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
пересекать дорогу по пешеходным переходам.
это можно трактовать как требование спешиться или пересекать дорогу в другом неопределённом пдд месте (см пункт 1)

Здесь противоречие в ПДД. Велосипедист, ведущий велосипед, не перестает быть водителем, но при этом приравнивается к пешеходам например на тротуаре или обочине, в пешеходной зоне или на пешеходной дорожке. Однозначно пешеход только, если он тащит вел на плече, а не управляет руля. Так что велосипедист ненесун всегда водитель, разница только он верхом или спешившись.
Если бы он не был водителем, то есть не с велосипедом, то ему было бы не запрещено пересекать дорогу по пешеходному переходу. А так независимо от того спешиться он или нет ему запрещено пользоваться пересекать дорогу по пешеходному переходу потому что он ведет велосипед, а не тащит его. Так что проще не нарушая ПДД даже спешившись переходить дорогу с велосипедом не по пешеходному переходу теперь, но проще это проделать вне разметки пешеходного перехода. Тогда нарушения ПДД п. 24.8 нет.
Так что запрет на пересечение по пешеходному переходу в плане спешиваемости ничего не значит и лежит только вне ПДД в области понятий. Только что вам далась эта узехонькая полосатая проезжая часть? Там неполосатой больше. Пересеките вы в 20-50см от разметки пешеходного перехода и нет нарушения. Пункт 13.1 от этого не меняется, а у вас нет нарушения. Проблема не стоит выеденного яйца.
0 / 4
Австралиец_S
От пользователя live.
Разъезд перекрестов объясняется общими правилами. Кому зеленый - тот и едет, кому красный - не едет.
Нет светофора - по знакам приоритета.
Нет знаков - искать у кого помеха справа.

в общем случае принцип правильный, но есть 2 большие разницы между в/д на ПЧ

и в/д на тротуаре

по моему колхозному разумению, в 1-м случае над руководствоваться общим светофором для ТС, а во 2-м только светофором для пешеходов
как известно, они могут не совпадать
2 / 0
Австралиец_S
От пользователя Bot_042125
А так независимо от того спешиться он или нет ему запрещено пользоваться пересекать дорогу по пешеходному переходу потому что он ведет велосипед, а не тащит его.

тут скорее мы имеем дело с "недосказанностью"в правилах,
я бы обозначил текст пдд более явно - "по пп, только спешившись"
От пользователя Bot_042125
Только что вам далась эта узехонькая полосатая проезжая часть?

дрючу Лива и остальных от нечего делать... :-D
гораздо более интересен для меня лично, пост выше
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=10...


[Сообщение изменено пользователем 07.06.2015 20:51]
0
terminated_id
От пользователя Австралиец_S
гораздо более интересен для меня лично

А что там такого? Если велосипедист не тащит велосипед, то пешеходный светофор не для него. Для велосипедиста всегда был предназначен (и есть) велосипедный светофор или если его нет общий транспортный светофор, который без таблички вида транспортного средства (за исключение таблички самого велосипеда). Красный пешеходный светофор не запрещает движение как автомобилей, так и велосипедов. Меня забавляют тупые велосипедисты, стоящие на пустом перекрестке и ожидающие зеленого пешеходного сигнала; при этом общетранспортный светофор с их направления горит зеленым. Вы хоть что ли спешьтесь с велосипеда и ждите зеленого пешеходного (ЗПС) для соблюдения ПДД. Потом при включении ЗПС сами идите по полосатой проезжей части, а вел катите вне полосатости, то есть вроде как не нарушаете п. 24.8 эту новацию от Госдуры.
Вы шли как пешеход, вел не вели по переходу как водитель велосипеда, где ему запрещено. (Большой творческий привет из платы номер 6 передают депутатам их коллеги.)
Нет у нас велосипедных сигналов на светофорах так что формально движение велосипедистов в направлениях не имеющих транспортного не регулируется - тогда знаки приоритета.
2 / 3
Австралиец_S
От пользователя Bot_042125
А что там такого? Если велосипедист не тащит велосипед, то пешеходный светофор не для него.

не буду спорить, но и не соглашусь
подождём дтп и судебных решений по ним
0
не надо ждать дтп, а надо написать в гибдд, чтобы изменили режим работы светофора на Циолковского-Сурикова. И больше таких ляпов не допускали.
0 / 1
Dadly
От пользователя live.
не надо ждать дтп, а надо написать в гибдд, чтобы изменили режим работы светофора на Циолковского-Сурикова. И больше таких ляпов не допускали.


конечно, народ
кто там ездит
может действительно сейчас решить вопрос?

и потом о результатах рассказать,
очень хорошее предложение :-)
0
Насчет спешивания. С месяц назад приятель втирал, что мол обязательно спешиваться только на нерегулируемых, а на светофорах можно смело проезжать. И буквально через 2 дня на Ленина-8-го Марта полицаи в юбках заставили слезть и идти пешком (со стороны Ленина в направлении школы). :-(
0 / 2
Madmax1975
"Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3 Правил".

Примечание к п. 14.1 ПДД РФ
1 / 0
Механик-вредитель
Всю тему не читал, ибанефиг.

1. Главный высад в лице не спешившегося велосипедиста - не в том, что он не спешивается, а в том, что пролетает пешпереход на сверхзвуке, савсэм не глядя по сторонам. Это плохие, негодные велосипедисты.

2. У некоторых водятлов-правдолюбов частенько подгорает, когда они видят нарушение ПДД. Особенно тогда, когда они чувствуют, что им за моралофажство (и не только, некоторые готовы давить) ничего не будет (попробуй, укажи на нарушение ПДД браткам в гелике, или хотя бы парочке бородачей в тонированной приоре ;-) ). Вот и пытаются "сделать мир лучше".
ЧСХ, иногда получают по зубам, и поделом.
11 / 0
barmaglot87
От пользователя Механик-вредитель
а в том, что пролетает пешпереход на сверхзвуке

как-то я пару лет назад обмолвился, что перед переходом торчу на трекстенде, пока водятлы не остановятся. а потом переезжаю, отталкиваясь ногами, или со скоростью пешика. дык заминусили, и обзывали негодяем- нефиг водителей троллить :-D
время показало, что я действовал правильно- до сих пор жив. т-т-т.
7 / 0
Люблю пиво
От пользователя live.
надо написать в гибдд, чтобы изменили режим работы светофора на Циолковского-Сурикова.

гибдд настройкой "режима работы светофоров" не занимается. этим занимается "комитет по транспорту" мэрии. на сайте есть "электронная приемная", туда пишется официальный запрос, в течение месяца придет ответ. как то лет семь назад увеличили "цикл зеленого" по токарей (перекресток с крауля) на 12сек по моему письму. на три года утренние пробки исчезли из-за визовских водятлов выезжающих на пересечение при заторе в сторону центра...
2 / 0
Механик-вредитель
От пользователя barmaglot87
как-то я пару лет назад обмолвился, что перед переходом торчу на трекстенде, пока водятлы не остановятся. а потом переезжаю, отталкиваясь ногами, или со скоростью пешика. дык заминусили, и обзывали негодяем- нефиг водителей троллить :-D
время показало, что я действовал правильно- до сих пор жив. т-т-т.

Так и я делаю также. Больше троллинга - толстого и разного!
Иногда (в основном это ТП и прочие яжематери за рулем) - "не видят" в принципе.
Иногда - видят, пропускают, но корчат такое недовольное хлебало, что весь день смешно :-D
Иногда - просто пропускают. Вот таким - киваю головой, типа респектос, чуваки!
5 / 1
mastech (бывший радиолюбитель)
От пользователя Люблю пиво
гибдд настройкой "режима работы светофоров" не занимается. этим занимается "комитет по транспорту" мэрии.

Мэдвэд все равно никуда не напишет. Борется за права велосипедистов, воюет с ненавистными водятлами, и агитирует за велосипедизьм он исключительно на велофоруме :-D
0
НаталиНатали
От пользователя Механик-вредитель
Вот таким - киваю головой, типа респектос, чуваки!



помахать спасибо рука не отвалится, да)))))
0
От пользователя Австралиец_S
водитель, движущийся прямо по перпендикуляроной дороге не знает,
о том, что вы летите 20 км/ч, он вас объективно не видит и знаков о пересечении с велодорожкой нет,
кстати в пдд нет требования уступить велосипедисту, движущемуся по в/д,

Водителю, движущемуся по перпендикулярной дороге, так-то красный горит.
Ничего там менять не надо. Просто водятлам надо быть внимательными.
Написано в правилах, пропустить при повороте всех, значит надо пропустить.
А велодорожка на Циолковского не на тротуаре. Они даже на разных уровнях расположены.

[Сообщение изменено пользователем 08.06.2015 17:25]
0
Змей Николаич
Ну воооот! Опять за рыбу деньги: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-425344.html
И откуда такие дебилы берутся только? Вот уж воистину: у нас дураков не сеют, не веют - они сами зреют. Не оглянувшись, ломанулся налево. Диагноз: Психических отклонений не обнаружено, просто ДУРАК. Автоводку жаль, ни за что баба пострадает.
8 / 0
buki_iur
От пользователя 3MEЙ
за что баба пострадает

Да за все. Разъездились тут на наших дорогах :-D
2 / 6
Механик-вредитель
От пользователя 3MEЙ
Ну воооот! Опять за рыбу деньги: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-425344.html
И откуда такие дебилы берутся только? Вот уж воистину: у нас дураков не сеют, не веют - они сами зреют. Не оглянувшись, ломанулся налево. Диагноз: Психических отклонений не обнаружено, просто ДУРАК. Автоводку жаль, ни за что баба пострадает.

Там по ходу он даже машину не задел. Безбашенный вылет на пешпереход, экстренное неумелое торможение, черезрулька.
2 / 1
Австралиец_S
прикольная подборка
3 / 1
Правила всегда условны. Они просто должны быть.
Я в седле почти пятьдесят лет и ни разу не пересёк пешеходный переход пешком, ведя рядом велосипед.
Сумма штрафов за такое нарушение, уже может равняться годовому бюджету страны.
И что?
Где горы трупов, разбитые авто, раздавленные бабушки и преждевременно родившие мамаши?
Просто переезжаю не спеша с наружной стороны зебры, под прикрытием пешеходов идущих по ней.
В чём проблема?
14 / 2
Кицуне-тайчо
От пользователя 3MEЙ

"нексия сбила". да это еще посмотреть надо, кто кого сбил! сам въехал в бок, в серединку. это велосипедист сбил авто!
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.