Посоветуйте, какой вел купить

Вапрос, да?
Вот скажу, как знаю и думаю (маёмнение) - есля появилось бабло, купи найнер новый :ultra: в районе 40р ну или скока у тебя там с замахом на десять кило, покатай, ну можешь всё лучшее снять со своего г.. и воткнуть на новый вел, остальное выбрось в канаву а переспицовывать кАлёса тоже надо уметь, вот и погляди - может, тебе от хлама избавитсо И свои средства+от хлама вложить в новый вел, пока они соскидкаминезакончились ;-)
пропустил "А" извиняюсь

[Сообщение изменено пользователем 26.10.2014 22:41]

смотря где.
местами и закончились( я про скидки)

Соглашусь.
Если только долгими зимними вечерами берет тоска, и ее хочется разогнать каким-нибудь хреносозидательством....

не соглашусь. покажите мне хромолевый найнер за 40К руб? разве что Jamis Dragon 29 в унылой комплектации + менять вилку под требования ТС (ригидная), менять руль. а тем более если ТС хочет булхорн или баран, то ручки тормозные, как и переключатели надо менять на пистолеты... ну короче тормоза под замену. и ценник вырисовывается ни фига не такой.
я бы попробывал собрать на раме On-One Inbred 29er, что-то навроде Salsa Fargo, с тормозами BB7 road, рулем On-One Midge, вилкой Fargo или Cro-Moto 29er.

Найнер это горный велосипед и едет он как ГОРНЫЙ хоть на 2,3 хоть на 1,75 :ultra: А то что колеса большие как у шоссе, это только похоже, как та поговорка про дедушку и бабушку. ;-)
На Циклокроссе я не катал, но предположу что это почти шоссер, но на нем можно смело ехать в лес и катать там. А можно и по шоссе катить.

Я умею. Последние, что спицевал - бегают уже два года, бывали во всяком, настраивал только раз за это время.


не кидались бы своим г.. направо-налево, а?

Циклокросс:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Найнер:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

У Surly (синего) геометрия даже больше похожа на шоссейные "два треугольника", чем у золотистого циклокросса.

На одинаковой резине - много ли разницы? И кроме 1,75 - есть еще и 1".

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2014 10:32]

+1. И еще-первое время думаю катать на том, что есть, постепенно докупая нужное. Найнер в рассрочку, короче.

ТСу то уже ипотеку одобрили на сэксуальные фантазии тутошних икспертов?

а какие углы рулевой и подседельной трубы? и соотношение ЕТТ к чейнстэй (нижние перья). ну и сурли - не самый мтб-шный пример найнера да и цена не гуманная
ну и так для сравнения геометрий в цифрах, а не в картинках
пример: On-One Inbred 29er 18" и Pompetamine M
Угол рулевой: 71 - 73
Угол подседельной: 73 - 73,5
ЕТТ: 597 - 541
Перья: 444 - 420
ИТОГО: у помпетамина более крутильные углы, более короткая рама в целом и перья в частности
ну и для примера сурли карате-манки 18" и огр 18", как представители хромолевых мтб найнеров:
угол рулевой: 71,5
угол подседельной: 73
ЕТТ: 599
Перья: 431
ну это я так позанудствовал. а в целом, можно и на мтб-шной геометрии вполне нормально вкручивать. не на соревновании же.

и еще по поводу веса. мой хромолевый ригид синглспид на 26" колесах - 11,4 кг. если бюджетно, хромоль, найнер, мультиспид - 13-14 кг стоит ожидать.

Согласен.


А рама сколько весит?

Вот уперлось всё в хромоль.. И как все остальные на люминьке да карбоне катаются?.

Резина на 1 на МТБ обода не полезет, у обода ограничения есть по ширине ! Максимальная ширина сворее всего ограничивают перья и вилка. Так что не надо !
У МТВ руль прямой если что, да и вес вовсем другой. Все вкупе и дает приимушество на асфальте. ;-)
Если на гонки не собрались, то зачем найнет ? :suxx: Типа все катают и мне надо ? Ну норм чо ! :smoke:

а вы во что уперлись? мне вот нравится хромоль. и то какие он характеристики дает раме и внешне с тонкими трубками изящнее

так и катайтесь, ни кто вас насильно не тянет. пробовать карбон за ради попробовать не хочется. да и в основной массе карбоновые рамы с вертикальными дропаутами, а я предпочитаю сингл, ну в крайнем случае планетарка. на алюминии поездил, знаю чего ждать от этого материала. его приемущества для меня не принципиальны. его недостатки для меня значительны.

вот если бы время назад отматать, когда я начинал собирать свой кастом - я бы найнер собрал. вот практически та же концепция, но толька на 29" и на лето бы ставил пухлые слики 2,3-2,4". самая фан-катачка бы получилась


я не помню, что-то там за 2 кг... 2,1-2,2 вроде. у меня 16" - мне нравятся низкие. при этом у нее нормальный ЕТТ.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2014 13:16]

Джаинт на фото ни разу не велокроссовый байк - это чистый шоссер.


:confused: :away:
Всегда думал. что мтб не для асфальта :-D

Что то имеешь против большого колеса?
А откуда вообще берется столь мощная логическая взаимосвязь, что 29' и просто хорошее железо только для гонок - а если просто хочется ездить на легоньком велосипеде высокого уровня и получать от этого удовольствие7

Мне кажется. ты все-таки завидуешь тем. кто ездит на 29 - иначе бы так не бомбило.

Уверен - отлично катаются. Это мои собственные тараканы - люблю ощущения качения от стальных рам. Возможно - самовнушение, но..

И да, рама, имхо, намного изящнее смотрится.




1 - нет, а чуть шире (700Сх30) - да.




Руль - дело личного выбора. Вес - ну, опять же, можно найти модель рамы без избыточного усиления, без запаса прочности для "ужимок и прыжков".

Найнер - уже обьяснял почему. Единый вел под зимние и летние колеса. Летом катать по городу на 26-х галошах (даже узких) - как-то тупо. Наката нет. А зимой доп. преимущество - 29 колеса легче перекатываются через кочки.

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2014 13:30]

А я ни во что не уперся. Был СШ на хромольке, СХ карбон, МТБ люминь.
Против хромольки ничего не имею, но я буду очень удивлен, если удастся по дешевке купить раму найнера-хромольку.

Вот с этого места по подробнее. Я тоже думал что там какие-то свойства и характеристики. А оказывается это только вес и то что усталость не накапливает и варить проще.

Собрал на выходных давно разобранный карбонайнер - пуля, ощущение как с трактора пересел. Во-первых вес - очень заметно. Во вторых - вертикальная жесткость, у сталюги она избыточна, карборама сделана упругой и флексующей по вертикали, из-за чего на рельефе она ведет себя гораздо лучше и педалится приятнее.

Седня опять на сталюге - потому что надежно, но это не термин из сферы удовольствия от катания, это термин скорее экономический.



У него имбред который тебе понравился )

кстати из бюджетных вариантов, можно еще посмотреть
http://www.commencal-store.co.uk/PBSCCatalog.asp?I...
но вилка с рамой в 5,1 кг (11,3 lbs) - это конечно жесть.
ну и геометрия ваще ни крутильная.
с точки зрения универсальности, я бы предпочел Сурли Карате-Манки или Огра, но с точки зрения цена/качество On-One Inbred или в качестве бюджетного варианта поискать китайский аналог на алиэккспресе

вы сравниваете хромоль с карбоном. я хромоль с люминием. из-за свойств алюминия рамы делаются из труб большего деаметра чем у хромоля. из-за чего получается высокая жесткость конструкции. хромоль в этом плане более пружинистый. мне по ощущениям это понравилось больше. конкретно в моменты разгона и проезда всякой зубодробиловки. карбон возможно более пружинистый, но кому-то это может показаться избыточным. почему я отказался от карбона - я уже написал выше.

ну ни точто бы, но характеристики по модулю юнга у хромолек превышают алюминий в 3 раза
http://reynoldstechnology.biz/assets/pdf/rtl_steel...
* кстати, если не ошибаюсь, часто встречающийся Cro-Mo 4130 - аналог Reynolds 525

не всегда (хотя могу ошибаться) вроде как рейнольдс 953 или Коламбус ХСр варить в гаражных условиях достаточно проблематично


о5же зависит от техники катания. я катаю плавно. плавно разгоняю, плавно торможу (у меня даже колодки в тормозах по 3 года ходят). при более резком и агресивном катании думаю вес ощутился бы

скорее зависит от геометрии, чем от материала. хотя вы можете привести ТХ обеих рам чтоб сравнить и убедиться, что прочие равные у них одинаковые и вертикальная жесткость зависит только от материала.

я думаю это из-за флексующих перьев

[Сообщение изменено пользователем 27.10.2014 14:05]

В моем размере рама+вилка = 4100гр это пипец и явно не вписывается в концепцию автора. Честно сказать, из всех моих ожиданий от хромо были удовлетворены только удобство всяких там креплений и чувство монументальной надежности.

Ни по какому больше поводу я не куплю хромоль кроме как тяжеловестного туризма и коммутинга. Есть еще эстетическая составляющая конечно, но к катачке это имеет опосредованное отношение.

Это все мое личное оценочное суждение, каждый волен выбирать по вкусу что хочет.

Да вообще не одинаковые тут даже спору нет. Рамы абсолютно разные. Сталюга выбиралась для долго выпиливания под багажником, карбон - ракета для взлёта в гору.



В данном случае все упирается в геометрию труб, верхние перья на карбоне - 8мм в самом тонком месте при этом нижняя труба переднего треугольника сантиметров 12 в сечении. В этом и есть плюс карбона - лепить можно все что хочешь, ограничение - только фантазия инженеров.

На мой взгляд у карбона сейчас один недостаток - цена. И я думаю, что это просто вопрос маркетинга. В технологии переработки углепластика нет никаких дорогостоящих операций кроме первоначального R&D. Сл-но в серии он должен быть крайне дешев, и рано или поздно другие материалы в велостроении будут казаться странными и неуместными, и это будет у нас на глазах.

Ну и трястись над ним надо. Я стальной вел прислоняю с столбу - самое худшее, что может случиться - скол краски. При падении - ну, вмятину посажу, если на что-то твердое попадет. Пойдет трещина - заварить-запаять. А карбон?

Тебя это волнует только из-за цены стоила бы она 6-8 рублей не парился бы вообще. Да и не так карбон не прочен как кажется, я нормально убирался, а карбону хоть бы что.

думаешь если упадет велосипед, разобьется как стекло?




[Сообщение изменено пользователем 27.10.2014 15:47]

У меня от этого видоса яйца сжимаются каждый раз как первый раз.