почему пиндосы?
S
St.Ptrk
шо касаемо нефтепродуктов... в основном это был высокооктановый авиационный бензин.. для заправки лендлизовских(американских) самолетов.... его выпускалось действительно мало в СССР... в основном потому что совецкие самолеты
"Следует учитывать, что ввезенное в СССР авиатопливо использовалось:
1. в снабжении английских и американских самолетов, поставленных по ленд-лизу, что составляло порядка 8–10 % от общего спроса на этот вид нефте-продуктов;
2. для расширения производства и улучшения качества советских авиабензинов. Советские самолеты летали на бензине с гораздо меньшим октановым числом, поэтому путем смешивания отечественных и импортных бензиновых фракций удавалось увеличить октановое число советского авиатоплива и существенно, на порядок, расширить объем его производства."
т.е. даже чтобы наши самолеты летали, необходимо было смешивать наше топливо для повышения октанового числа. т.е. сколько бы у нас топлива своего не было - самолеты бы не полетели
приведенный тобой период не совсем корректен - аккурат время переброски
заводов.. т.е. самая пиковая точка падежа производства....
"Таким образом, ввезенные из-за рубежа авиабензины и высокооктановые компоненты были в значительной степени включены в советское производство авиационных бензинов, составившее за годы войны 4 млн 900 тыс. т. Отсюда видно, что поставки авиабензина по ленд-лизу приближались по объемам к совокупному отечественному производству авиационного топлива."
m
mastech (бывший радиолюбитель)
Я просто имею в виду, что свастика не всегда фашизм.
не в данном случае, тут чистый фашизм. с образом фюрера и нацистскими гимнами.
еще пару лет назад, на пике димачкиной кармодроченной репутации, он раз в месяц попадал в бан за фашистскую символику и ссылки на фашистские ресурсы.
щас ссыт постить такое говно, репа уже не та. клиентов последних растерять боится.
кстате, хер брутто, ближайший сподвижник и единомышленник наифеншуйнейшего , не зря себя хером обозвал.
одна шайка-лейка.
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2014 13:40]
S
S.T.A.N.
m
mastech (бывший радиолюбитель)
[Сообщение удалено пользователем 27.05.2014 13:38]
S
S.T.A.N.
одна шайка-лейка.
я подозреваю что тут всплыл еще один фашик... любитель на бабло разводить беспечных автоводятелов. Ну а пузатую мелочь... таскающих фашистские футболки не от богатого ума - даже упоминать не буду.
З.Ы. раз уж пошла борьба за чистоту 106го от фашизма
З.Ы.Ы. Масандрыч даже не проси затереть копипасту.... ты теперь лидер анти-фа на 106ом
З.Ы.Ы.Ы. да я национал-социалист..
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2014 13:42]
m
mastech (бывший радиолюбитель)
З.Ы.Ы. Масандрыч даже не проси затереть копипасту....
я когда-то подчищал свои посты?
ты теперь лидер анти-фа на 106ом
вождь?
я не анти-фа, я анти-русофоб если че. с удовольствием втаптываю в грязь всю мразь, что в своих личных неудачах и комплексах обвиняет "эту страну" и всех "быдло-русских". если мозгов хватило только на закручивание сраных спиц тупейшим инструментом тензиометр, это не значит что страна плохая или окружающие быдло. это значит только то, что мозгов не хватает.
мы в этом не виноваты.
а по поводу фашизма, тут вообще благодатная тема для очередного холивара "что есть фашизм и что есть нацизм"
S
S.T.A.N.
вождь?
Эка хапанул! пока будешь светочем и председателем местной ячейки "Союз Меча и Орала".
я анти-русофоб
сиречь - патриот (patria o muerte) с тенью националиста.. не?
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2014 15:39]
M
Madmax1975
что означает "без америкосов". Колумб их не открыл?
Можно и так. Не принципиально ни разу, почему именно ведущая научная и промышленная держава мира не стала развивать информационные технологии. Вот не стала и все.
Если под словом "Интернет" Вы имеете в виду компьютерные сети передачи данных, , то, как я уже говорил, они были и в СССР и никак не зависели от американцев.
Конечно никак. Всем известно, что кибернетика - лженаука Западные научные журнальчики-то в СССР, видимо, читали исключительно для языковой практики? А передовые разработки ГРУ тырило по всему свету из любви к искусству?
Интернет в современном понимании - не их изобретение
Не их, а английское, если я Вас правильно понял. Что это меняет? Все равно у истоков цифровой цивилизации стояли проклятые атлантисты
А кто первый конвертировал баллистические ракеты для мирного освоения космоса?
Вот вроде взрослые люди...
Какое такое мирное освоение космоса? Ракеты должны были спутники выводить. Связные, шпионские и оружейные платформы. А всякие пропагандистские байки про мирные цели советской космической программы - именно и есть пропаганда.
А кто первый конвертировал атомный проект в электростанции?
А никого не смущает тот факт, что "мирный советский атом" - всего лишь побочный продукт в процессе наработки оружейного плутония? Нет, фигня?
M
Madmax1975
это по каким это таким критериям первые два варианта не подходят?
Вопрос был о степени влияния американцев на появление интернета.
пиндосы войну для нас выиграли
Такой же бред, как и "мы для них войну выиграли". Работала коалиция. В одиночку немцы могли свалить СССР и без хирохитов. Вот до Америки они, вероятнее всего, не дотянулись бы. Так что да, для американцев в помощи союзникам было больше благотворительности, чем шкурного интереса.
M
Madmax1975
в России - слыханное, и много раз.
Ну да, время от времени ВПК бросал остальному НХ кость с барского стола.
Вам приятно будет, если кто-то объявит вашу землю
своей?
У меня во дворе высотку воткнули. Мне американцев ненавидеть надо, да?
M
Madmax1975
не от Сталинграда танковые дивизии перебрасывали в Африку.
Что характерно, процесс переброски танковых дивизий из-под Курска в Италию "патриоты" в упор не видят
S
S.T.A.N.
Что характерно, процесс переброски танковых дивизий из-под Курска в Италию "патриоты" в упор не видят
В конце июля 1943 года, ввиду успешных операций союзников на Сицилии и последующего падения режима Муссолини, фюрер дал указание о переброске танкового корпуса СС в Северную Италию. Однако ввиду обострения обстановки на южном участке Восточного фронта была отправлена только дивизия СС «Адольф Гитлер». Причём с фронта был отведён лишь личный состав дивизии, так как вся техника — танки, артиллерия, транспорт — были переданы дивизии «Дас Рейх». Прибыв к месту дислокации, «Лейбштандарт» поступил в распоряжение группы армий «B» генерал-фельдмаршала Эрвина Роммеля. Основными задачами соединения являлись: обеспечение контроля над стратегическими промышленными объектами, несение гарнизонной службы, разоружение частей итальянской армии, проведение антипартизанских операций.
бугогашке... это вы называете существенная переброска сил с восточного фронта в Италию
выглядит как перевод потрепанных на Курской Дуге фашиков на курорт...замечу что их вернули назад в январе 1944 на Украину
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2014 18:36]
N
Nettys
хотят в Африке, а Роммель в это время помогает лихо выпиливать РККА.
Ох уж этот пресловутый Роммель.. Как его англичане любят вспоминать - воевали - так уж воевали.. Роммель - командующий немецким африканским _корпусом_. Почитайте его состав - две дивизии, 8 приданных батальонов.
Потом командовал танковой _армией_ "Африка". Три корпуса, дивизия и бригада.
В одной Сталинградской операции учавстовало:
1. 2 группы армий
2. 7 армий
Поправьте, если неправильно посмотрел в википедии.
Так кому бы он там "помог лихо выпиливать"? Силы несопоставимые. Вот не желают "проевропейцы" понимать, что масштабы войны на территории СССР _не сравнимы_ с какими-то разборками в Египте, Тунисе, на побережье Нормандии и прочими штурмами Окинавы. В десятки раз. Иногда в сотни. И по массовости применения оружия, и по массовости героизма.. Ну, их можно понять - абыдна, да. Как французам - у нас, мол, тоже сопротивление было - Луи де Фюнес с ружьем и собакой..
S
S.T.A.N.
Ох уж этот пресловутый Роммель.. Как его англичане любят вспоминать - воевали - так уж воевали.. Роммель - командующий немецким африканским _корпусом_. Почитайте его состав - две дивизии, 8 приданных батальонов.
Лис Пустыни дрался достойно.... замечу что из Африки его корпус вышел по причине что нечем и некому было воевать...но неплохо попортив нервы и силы "союзникам"
[Сообщение изменено пользователем 27.05.2014 18:41]
N
Nettys
достойно.... замечу что банально из Африки его корпус вышел банально по причине что нечем и некому было воевать...но неплохо попортив нервы и силы "союзникам"
Да лис, он лис.. Англичанам же тоже надо было с кем-то повоевать. Дети - с детьми подрались, а у взрослых - свои разборки..
Можно и так. Не принципиально ни разу, почему именно ведущая научная и промышленная держава мира не стала развивать информационные технологии. Вот не стала и все.
В общем, посмотрите для начала статьи о МЭСМ и БЭСМ, а потом бросайтесь такими фразами, весьма далекими от правды. Мы отстали в информационных технологиях. Америкосы отстали в ракетных двигателях, хоть для военных, хоть для мирных нужд.
Что же касается Великой Атлантической Цивилизации, то можете застолбить за собой этот выдающийся термин. Только не забудьте еще развить тему Великой АТР-цивилизации и прочих.
И, в рамках темы треда, хочу напомнить, что все началось с, по меньшей мере, странного заявления, что без Штатов не было бы фундаментальной науки вообще и Интернета в частности.
S
S.T.A.N.
И, в рамках темы треда, хочу напомнить, что все началось с, по меньшей мере, странного заявления, что без Штатов не было бы фундаментальной науки вообще и Интернета в частности.
ну у нас Конституцией не запрещено подрачивать на какие то другие страны, кроме РФ. Чем, собственно, заявляющий и пользуется
M
Madmax1975
Я так понимаю, что описания интернета без американцев таки не будет?
M
Madmax1975
это вы называете существенная переброска сил с восточного фронта в Италию
Почитайте его состав - две дивизии
Две дивизии - это на много порядков больше одной дивизии.
Патриоты такие патриоты...
S
S.T.A.N.
Патриоты такие патриоты...
это к чему вообще? или факт переброски ТОЛЬКО личного состава ..не на фронт, замечу.. а на СЕВЕР ИТАЛИИ..там до фронта очень далеко тогда было.... для несения гарнизонной службы это "латание дыр" и "спасение ситуации"? причем меньше чем через полгода этот личный состав вернули назад.
А вот из Африки, из Франции снимали части и бросали на залатывание дыр на Восточном Фронте... причем большинство дивизий переброшенных - там и пропали. Причем создавались все условия на успешные боевые действия для "союзников", а они не шибко то и чесались.
[Сообщение изменено пользователем 28.05.2014 01:33]
H
~Hakkuryu~
Фундаментальная наука, это алхимия как современное развитие.
Меня, в школе, алхимии не обучали
п.с.
Тока кока (с) FMA
J
J. Random Psycho
- Иран под "окупацией" СССР
и Англии. но ладно, пусть только СССР. Гитлер точил зуб на эти оккупационные силы, так что в сценарии с отсуствием Англии мог и устроить войнушку там, и США вовремя не смогли бы туда подобраться.
саудитов и ОАЭ как таковых нет и добычи нефти там нет и не ожидается ближайшее время
почему не ожидается? месторождения не разведаны? технологий нет? вроде легкодоступные месторождения там (были).
когда ввязались "союзники" в войну?
Перл-Харбор и Битва за Британию?
японцам американцы слить не могли ни в каком раскладе, потому что в долгосрочной перспективе их более сильная экономика тупо давит более слабую японскую, восстанавливая морское господство в Тихом океане после любых тактических поражеий. а вот потерять Англию было реально из-за темпов развития ситуации.
Экономика/промышленность Германии уже к середине 1943 не справлялась с
запросами
потому что заводы бомбили американцы и англичане с английских аэродромов. немцы были вынуждены строить новые заводы, ныкать их под землёй, вместо непосредственно производства оружия.
поэтому снова предлагаю
спросить у Пушкина, готов ли он отказаться от интернета
это демагогия.
кстати, я неспроста сказал про дуэли. медицина по состоянию на конец 20-го века уже могла спасти Пушкина после выстрела Дантеса. т. е. после 150 лет прогресса, от огромной части которого ты призываешь отказаться )
добро, американцы войну для нас победили
и это демагогия, уже всё разжёвано выше.
тоесть моё видение истории без сша это демагогия, а
твоё - агрументированное мнение?
я не вижу твоего видения истории без США. зато вижу систематические логические ошибки класса argumentum ad hominem, что вообще ниже плинтуса.
Если нет америкосов, то это не значит, что на
том месте дырка в глобусе.
в данном случае (сценарий "отсутствие США в ВМВ") можно считать, что США существуют, но сидят тихо и в войну не лезут. например, после Перл-Харбора заключили мир с Японией, откупившись какими-нибудь островами.
сдаётся мне, что спорить с человеком, который считает пиндосов (читай случайных людей, паразитирующих на теле мирового сообщества) светочем мировой науки, культуры, экономики, лучиком света в нашем тёмном царстве, бесполезно и даже
контрпродуктивно (с)
сдаётся мне, что ты рационализируешь бессознательное. а именно, пытаешься отстоять позицию, внушённую тебе пропагандой.
так пади он здесь без труда докажет что запустили немцы... на фау-2... а
потом американе... а Гагарина убили за то что он всем рассказал что никуда не летал
-_-
когда США наконец раскочегарили свою космическую программу, то ВНЕЗАПНО начали слать экспедиции на Луну, а в дальнейшем создали очень изящную платформу космических челноков. а причина всё та же: более сильная и менее централизованная (меньше необходимости централизовать) экономика. задержка отклика больше, чем в центральной системе, но когда наконец срабатывает, то мало никому не кажется.
я подозреваю что тут
всплыл еще один фашик... любитель на бабло разводить беспечных автоводятелов. Ну а пузатую мелочь... таскающих фашистские футболки не от богатого ума - даже упоминать не буду.
это к чему и про что вообще?
началось с, по меньшей мере, странного заявления, что без Штатов не было бы фундаментальной науки вообще и Интернета в частности.
про интернет верно. я не верю, что советский/русский тащительно-непущателный менталитет, проявляющийся в виде чиновничества, способен был реализовать равноранговую сеть для всех, основанную на идее свободы информации. и, пожалуйста, отличайте ИЗОБРЕСТИ от СОЗДАТЬ ПРОТОТИП, и от РЕАЛИЗОВАТЬ МАССОВО. (изобрести -- сколько угодно, благо вольнодумцев всех не передушить. создать прототип -- на голом энтузиазме и рискуя административным положением. но реализовать массово -- ни за что. система не дала бы сделать своё и, собственно, уже пытается задавить пришедшее оттуда.)
про фундаментальную науку неверно. вспомните, что я говорил про экономику. наука, требуя экспериментов, рано или поздно упирается в экономику. поэтому неверно приписывать мне слова "не было бы ф. н. ВООБЩЕ". я имел в виду: было бы существенное отставание от того уровня, что есть сейчас. (а вот невосполнимых ресурсов на этот же момент потреблено было бы столько же, если не больше. это к вопросу о смысле технократической цивилизации с высокой численностью населения.)
ну у нас Конституцией не запрещено подрачивать на какие то другие страны, кроме РФ. Чем, собственно, заявляющий и пользуется
отказываясь под дудку пропаганды ненавидеть другие НАРОДЫ, я уже этим самым "подрачиваю" на ГОСУДАРСТВА, в которых они живут? подмена понятий на фоне очередного ad hominem.
я не признаю государств, как уже говорил. слово "пиндосы" воспринимаю как оскорбление великого народа, почему и влез в эту тему. а государства, как и другие иерархические структуры -- образования, настолько чуждые чему-либо человеческому, что я не понимаю, как можно им симпатизировать. их "вековые союзы" и "священные войны" сиюминутны и не продиктованы НИЧЕМ нравственным, а только голой необходимостью выживания. государства скорее подобны совокупляющимся и пожирающим друг друга насекомым, если угодно. пропаганда задним числом истолковывает и оправдывает их телодвижения, апеллируя к человеческим ценностям. поэтому "патриотизм", направленный на государство, есть психическое расстройство.
т. е. к населяющим их территорию народам дела государств не имеют никакого иного отношения, помимо самоотождествления народа с государством посредством искусственно наведённых в сигнальной системе последнего массовых психических расстройств.
Suppose They Gave a War and Nobody Came
http://en.wikipedia.org/wiki/Suppose_They_Gave_a_W...
J
J. Random Psycho
а вообще чего это я?
нате, наслаждайтесь:
так пади он здесь без труда докажет что запустили немцы... на фау-2... а потом американе... а Гагарина убили за то что он всем рассказал что никуда не летал
нате, наслаждайтесь:
N
Nettys
отношения, помимо самоотождествления народа с государством посредством искусственно наведённых в сигнальной системе последнего массовых психических расстройств.
Suppose They Gave a War and Nobody Came
Ну понятно. Пацифизм. В пределе - даже если убивают вашего ребенка - оружия в руки не возьмете. "Убей в себе государство", "анархия - мать порядка", "идеалы демократии" и все такое прочее.. Ну, Ливия, Ирак, Афганистан - уже вдохнули полной грудью демократии и пацифизма.. Съездите, ознакомьтесь.
S
S.T.A.N.
почему не ожидается? месторождения не разведаны? технологий нет? вроде легкодоступные месторождения там (были).
не было разведаных.. там добыча началась только в начале 70х где-то.
Битва за Британию
сия эпичная битва повлияла только на спасение Англичанки... да и что это за битва была - авиационные стычки за господство в воздухе.
Что из себя представляют союзники как "воены" - они показали в Дюнкерке, а потом в Арденнах. Огребли по щщам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.